Affichage :
EDForum Index du Forum

EDForum

Forum généraliste spécialisé dans les séries TV
[The Lying Game]

Poster un nouveau sujet Répondre au sujet

Rechercher dans ce sujet :
Messages
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 12 Sep 2008 11:30
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Voici donc la nouvelle série de J.J. Abrams...
1x01 - Pilot
Après une ouverture sortie tout droit d'un épisode d'X-Files j'avais un peu peur de ne pas trouver un ton particulier, original. Pour l'originalité on repassera, du point de vue de l'intrigue c'était assez (beaucoup?) téléphoné, la grosse compagnie versée dans les sciences occultes c'est déjà vu mais ça reste assez intrigant pour avoir envie de continuer.

La réal est franchement pas terrible (mais en série télé c'est rarement le point fort, avouons le :razz: ), la musique non plus (trop lostienne), mais le jeu des acteurs passe bien, et surtout ce que j'ai aimé c'est le rôle du "savant fou", j'espère qu'il ne changera pas trop, et donc l'humour qui en découle, c'est agréable. Même le fils, qui avait tout pour faire le perso tête à claque je l'ai trouvé assez sobre, donc bon :razz:
Les effets spéciaux sentent le gros budget, pas mal sur ce point...

Pour la suite j'espère qu'on ne s'apesantira pas tout le temps sur Magnetic truc, sur le Pattern, la conspiration blabla...
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Dernière édition par loarwenn le 12 Sep 2008 11:30; édité 1 fois
Mary Sexe : Féminin
Modératrice
Angemage
Modératrice
Angemage

Inscrit le : 01 Avr 2004
Messages : 24343
Points : 164 Concours jeux - 5e place 359 Concours graphiques - Médaille d'argent : deuxième place
Localisation : Suisse
Séries favorites : Whedonverse, The Vampire Diaries, 24, Lost, VM, GA, Bones, QAF US, BSG, Gilmore Girls...
MessagePosté le : 12 Sep 2008 14:19
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Déjà, y'a Pacey et même un tit peu de David Sandstrom ! Alors je me devais de regarder :-D

J'ai pas été déçue en tout cas, c'était pas un aussi bon pilot que Lost par exemple, mais quand même intéressant à suivre. Et intriguant ouaip.

J'aime beaucoup Walter alias le savant fou lol, et sa relation avec Pacey (oué il a un autre nom là-dedans mais "pacey" est trop ancré en moi).

Bon en espérant qu'on reverra David dans les prochains épisodes quoi :-D :eyeslove:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 12 Sep 2008 18:17
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
J'étais pas sûre que c'était lui justement (Sandstrom, qui doit avoir un nom d'acteur, mais j'ai la flemme de chercher :we: ), il avait une drôle de tête. Et pas l'air d'avoir un rôle important, j'espère que l'impression est fausse :razz:
Et j'aime bien l'assistante de Dunham, on dirait le Major Jones de XIII :-D
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Dragonlune Sexe : Féminin
Angemage
Angemage

Inscrit le : 26 Nov 2003
Messages : 23612
Points : 73 Concours jeux - 15e place
Localisation : Rennes
Séries favorites : Buffy ~ Twilight Zone ~ Monty Python's Flying Circus
MessagePosté le : 12 Sep 2008 20:22
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Pacey je trouve qu'on se détache très vite du perso de Dawson (mais je me rappelle plus de son nom dans Fringe non plus :x).
Sinon, j'ai bien aimé, ça donne envie de poursuivre, on verra sur la longueur, si JJ ne fait pas comme d'habitude à essayer d'en rajouter des tonnes niveau conspiration, quitte à ce que l'on ne comprenne plus rien...

A suivre donc :D

_________________

All you really need is love, but a little chocolate now and then doesn't hurt - Lucy Van Pelt
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
Mary Sexe : Féminin
Modératrice
Angemage
Modératrice
Angemage

Inscrit le : 01 Avr 2004
Messages : 24343
Points : 164 Concours jeux - 5e place 359 Concours graphiques - Médaille d'argent : deuxième place
Localisation : Suisse
Séries favorites : Whedonverse, The Vampire Diaries, 24, Lost, VM, GA, Bones, QAF US, BSG, Gilmore Girls...
MessagePosté le : 12 Sep 2008 20:55
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
loarwenn a écrit :
J'étais pas sûre que c'était lui justement (Sandstrom, qui doit avoir un nom d'acteur, mais j'ai la flemme de chercher :we: )
Peter Outerbridge :wink: . Et j'espère aussi que c'était pas qu'une apparition :cry:

Sinon pour Pacey, enfin Joshuaaaa, c'est vrai qu'il arrive bien à faire oublier PaceydeDawson :smile:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
SB Sexe : Féminin
Magicienne
Magicienne

Inscrit le : 31 Déc 2003
Messages : 1363
Points : 103 Concours jeux - 9e place 3 Concours graphiques - 42e place
Localisation : Rome
Séries favorites : Buffyverse, Friends, Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Lost, HIMYM :tourni:
MessagePosté le : 15 Sep 2008 22:03
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Vu le pilot et j'ai vraiment bien accroché. J'aime toutes les séries de JJ Abrams, c'est plus fort que moi, c'est comme Rihanna :peur2:

L'intrigue était pas mal, faut voir ce que ça donne sur le long terme avec la théorie de la conspiration. Bien aimé le cast, je me rappelais pas que Pacey était aussi sexyyy :tourni: La scène d'ouverture dans un avion, quelle originalité :we:
Bref quelques défauts mais ça reste très efficace :razz:
_________________
With no power comes no responsibility.
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Mary Sexe : Féminin
Modératrice
Angemage
Modératrice
Angemage

Inscrit le : 01 Avr 2004
Messages : 24343
Points : 164 Concours jeux - 5e place 359 Concours graphiques - Médaille d'argent : deuxième place
Localisation : Suisse
Séries favorites : Whedonverse, The Vampire Diaries, 24, Lost, VM, GA, Bones, QAF US, BSG, Gilmore Girls...
MessagePosté le : 18 Sep 2008 22:20
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
1.02

Ouhou, y'a des trucs dégueu dans cette série. Oh my, quand ils ont sorti l'oeil de la nana :ko: yerrk !

Et le bébé mort de 80 ans là, eww :aieu: ! (en même temps cette phrase fait très rire ah ah :we: ).

J'ai l'impression que c'est pas la dernière fois que les travaux de Walter de l'époque vont leur revenir en pleine face... non mais là c'est affreux, fabriquer des soldats qui grandiraient de 21 ans en 3 ans... mon dieu. D'ailleurs la dernière j'ai pas bien vu mais à mon avis ils sont encore en train d'en fabriquer... :we:

Sinon Walter est excellent. C'était chou à la fin quand Peter lui chante la chanson pour qu'il s'endorme :smile:

Et lol Walter dans la voiture qui découvre les sièges chauffants :lol: I've never seen such a device, it warms your ass!

Je me demande si le "medical condition" de Peter serait qu'il est lui aussi issu d'une expérience ? :blueturn: arg, non. le pauvre. J'veux savoir !!
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 05 Oct 2008 13:49
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
1.04Vouais vouais... J'accroche pas franchement, je trouve ça assez ennuyeux, prétentieux, ça manque de légèreté dans l'ensemble (même si la personnalité de Walter permet quelques trucs marrants ici et là) et de naturel.
C'est pas complètement désagréable, c'est intrigant par certains côtés, mais je ne suis pas sûre de continuer plus loin que les 5 épisodes d'essai quoi :hum:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Lia_Rochs Sexe : Féminin
Maîtresse-Elémentaliste
Maîtresse-Elémentaliste

Inscrit le : 19 Mai 2003
Messages : 5010
Points : 15 Concours graphiques - 31e place
Localisation : Dans la Navette d'Inara
Séries favorites : Whedonverse ; VM; Nip/tuck ; Scrubs ; SFU ; Heroes
MessagePosté le : 11 Oct 2008 20:24
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Je trouve que ce qu'il y a de plus réussi dans cette série.... c'est leur façon d'annoncer les lieux avec l'énorme écriture en 3 D intégré dans le décor. Wow :o Ils ont bien dû se creuser la tête pour nous donner ça. En tout cas, ils se sont plus creusé la tête la dessus que sur le reste.

:irony:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail | Site web
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 11 Oct 2008 21:55
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
En même temps ils ont pas été cherché tellement tellement loin cette idée... :irony:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Lia_Rochs Sexe : Féminin
Maîtresse-Elémentaliste
Maîtresse-Elémentaliste

Inscrit le : 19 Mai 2003
Messages : 5010
Points : 15 Concours graphiques - 31e place
Localisation : Dans la Navette d'Inara
Séries favorites : Whedonverse ; VM; Nip/tuck ; Scrubs ; SFU ; Heroes
MessagePosté le : 11 Oct 2008 23:19
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
:mdr: Bien joué :p Je me souvenais pas du tout de cet intro en effet!!

Comme disait quelqu'un sur PERDUSA, à chaque fois que je vois apparaïtre ces gros trucs, je m'attends toujours à ce qu'un passant se prennent une des lettres!! :lol:
En tout cas, j'en suis à l'épisode 3, je suis vraiment pas des masses emballée mais bon, vu que j'ai rien d'autre à faire pour le moment...

C'est vraiment trop pompé sur d'autres trucs, je passe mon temps à voir des références , 4400, alien, x-files et surtout du pompage sur ses propres oeuvres (Alias avec rambaldi) ...

En revanche, j'adore la vache et walter :o
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail | Site web
Darathor Sexe : Masculin
Mage-Administrateur
Archangemage
Mage-Administrateur
Archangemage

Inscrit le : 28 Oct 2001
Messages : 27741
Points : 21 Concours jeux - 30e place 170 Concours graphiques - 8e place
Localisation : Strasbourg
Séries favorites : Last Exile, Gunslinger Girl, Noir, Monster, Buffy/Angel, Stargate, Battlestar Galactica, Rome, Monster...
MessagePosté le : 28 Juin 2010 22:44
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Je viens de dépasser le milieu de la saison 1 et finalement j'aime bien ^^

Ça a pas mal de points communs avec X-Files mais avec le gros plus d'une trame générale entre les épisodes. Même si elle n'est pas toujours au premier plan, elle est toujours là et ça c'est bien. Parce que dans X-Files, la ligne directrice c'était une fois de temps en temps et le reste c'était des épisodes totalement isolés qui servaient à pas grand chose :o

Et j'ai vraiment du mal à accrocher aux séries qui ont pas de trame sérieuse et assez présente... c'est notamment ce qui doit faire que j'accroche très peu aux séries d'investigations genre NCIS ou autres... J'en suis quelques unes (genre Bones) mais elle n'entreront jamais dans mes séries préférées, y a environ aucune chance. Parce que pour ça il faut des persos valables ET une bonne trame qui marque.


Concernant les persos, Walter est marrant :p Les autres un peu moins mas y en a aucun que je trouve lourd pour l'instant :o


Bon après y a aussi des défauts, notamment sur le réalisme et la cohérence scientifiques (bon après c'est par le créateur d'Alias et Lost si je me souviens bien, donc bon, hein, faut pas rêver non plus :lol:). Et le super scientifique qui maitrise environ tous les domaines et qui a déjà tout inventé par le passé, c'est un peu dur à avaler, tellement c'est à des années lumières du réalisme. Même des Samantha Carter ou Rodney Mc Kay n'ont pas une telle polyvalence et pourtant ils sont déjà totalement sur-humains (et Stargate ça se prend moins au sérieux donc c'est moins gênant).

Donc c'est sûrement pas la série du siècle si ces points sont aussi évidents dès le début (en général quand on se prend au sérieux, ça devient maquant seulement à terme, pour des raisons de nécessité de surenchère pour maintenir en haleine) mais je regarde volontiers ^^

EDIT (01 Juil 2010 22:02) :
Voilà, saison 1 terminée ^^

C'était pas mal du tout dans l'ensemble (si l'on excepte le manque de réalisme évoqué plus haut :p). Je regarderai volontiers la suite ^^
_________________

Je fais appel à la puissance des éthers | Soyez le bras armé de ma colère | Que le Cataclysme se déchaine !
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail | Site web
Dernière édition par Darathor le 01 Juil 2010 22:02; édité 1 fois
Mary Sexe : Féminin
Modératrice
Angemage
Modératrice
Angemage

Inscrit le : 01 Avr 2004
Messages : 24343
Points : 164 Concours jeux - 5e place 359 Concours graphiques - Médaille d'argent : deuxième place
Localisation : Suisse
Séries favorites : Whedonverse, The Vampire Diaries, 24, Lost, VM, GA, Bones, QAF US, BSG, Gilmore Girls...
MessagePosté le : 02 Juil 2010 08:37
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Tu verras la saison 2 est vraiment bien ! Surtout la 2ème partie et la fin ! Génial :tourni: :tourni:

J'avais bien aimé la saison 1, mais j'avais failli arrêter assez souvent en cours de saison... c'est en fait le finale de la saison 1 qui m'avait vraiment enthousiasmée pour continuer et j'ai bien fait :ouioui:

Enjoy la suite Dara :wink:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
Tara Sexe : Féminin
Modératrice
Maîtresse-Elémentaliste
Modératrice
Maîtresse-Elémentaliste

Inscrit le : 23 Juil 2003
Messages : 5936
Points : 88 Concours jeux - 10e place 8 Concours graphiques - 35e place
Localisation : Brest
Séries favorites : GA, Warehouse 13, Rizzoli & Isles, Castle, Buffy, Angel, HIMYM, OUAT, PLL, GoT, TBBT, ...
MessagePosté le : 02 Juil 2010 12:28
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Je suis pas à jour, il me reste la 2ème partie de la saison 2 à voir mais c'est une série vraiment très sympa :smile: Le personnage de Walter me fait bien délirer :lol:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
Dragonlune Sexe : Féminin
Angemage
Angemage

Inscrit le : 26 Nov 2003
Messages : 23612
Points : 73 Concours jeux - 15e place
Localisation : Rennes
Séries favorites : Buffy ~ Twilight Zone ~ Monty Python's Flying Circus
MessagePosté le : 03 Juil 2010 18:51
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
J'avais eu du mal à rentrer dedans, mais comme dis Mary la fin de saison 1 est bluffante et la saison 2 est beaucoup mieux, surtout la fin :tourni:
_________________

All you really need is love, but a little chocolate now and then doesn't hurt - Lucy Van Pelt
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
Tere Sexe : Féminin
Enchanteresse
Enchanteresse

Inscrit le : 15 Jan 2009
Messages : 2855
Points : 29 Concours jeux - 26e place 34 Concours graphiques - 23e place
Localisation : Bloupland
Séries favorites : Buffy, Firefly, The Sopranos, Dexter, Scrubs, The Big Bang Theory, The United States of Tara, Doctor Who, Misfits
MessagePosté le : 03 Juil 2010 20:50
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Bah moi je suis rentrée super facilement dedans, dès les premiers épisodes. Y'a un côté de Buffy (humour + SF) qui m'a tout de suite charmée, et j'aime bien que le perso principal soit jolie mais pas un canon. Et puis je trouve les acteurs assez bon, j'aime bien le côté sale du lab, le côté plastique/métal de massive dynamic enfin y'aurait beaucoup à dire sur la série je pense.
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | Site web
Dragonlune Sexe : Féminin
Angemage
Angemage

Inscrit le : 26 Nov 2003
Messages : 23612
Points : 73 Concours jeux - 15e place
Localisation : Rennes
Séries favorites : Buffy ~ Twilight Zone ~ Monty Python's Flying Circus
MessagePosté le : 03 Juil 2010 21:13
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
J'aime pas trop Olivia, par contre Peter que j'aimais pas trop au début (trop Pacey :razz: ) je l'apprécie maintenant et Walter je l'adore ce perso :razz:
_________________

All you really need is love, but a little chocolate now and then doesn't hurt - Lucy Van Pelt
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail
Darathor Sexe : Masculin
Mage-Administrateur
Archangemage
Mage-Administrateur
Archangemage

Inscrit le : 28 Oct 2001
Messages : 27741
Points : 21 Concours jeux - 30e place 170 Concours graphiques - 8e place
Localisation : Strasbourg
Séries favorites : Last Exile, Gunslinger Girl, Noir, Monster, Buffy/Angel, Stargate, Battlestar Galactica, Rome, Monster...
MessagePosté le : 04 Juil 2010 11:23
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Moi j'ai pas eu de mal à rentrer dedans, dès le début, justement, le fait que le fil directeur n'était pas laissé de côté après le pilote avec des épisodes isolés comme dans trop de séries m'avait assez vite mis en confiance quand au potentiel de la série ^^

EDIT (04 Juil 2010 11:28) :
Cela dit, j'ai regardé en DVD rapidement, pas à coup d'un épisode par semaine, donc c'est sans doute différent comme point de vue :o
_________________

Je fais appel à la puissance des éthers | Soyez le bras armé de ma colère | Que le Cataclysme se déchaine !
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail | Site web
Dernière édition par Darathor le 04 Juil 2010 11:28; édité 1 fois
Tere Sexe : Féminin
Enchanteresse
Enchanteresse

Inscrit le : 15 Jan 2009
Messages : 2855
Points : 29 Concours jeux - 26e place 34 Concours graphiques - 23e place
Localisation : Bloupland
Séries favorites : Buffy, Firefly, The Sopranos, Dexter, Scrubs, The Big Bang Theory, The United States of Tara, Doctor Who, Misfits
MessagePosté le : 04 Juil 2010 11:55
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Ah bah tiens, justement le DVD de Fringe, je suppose que tu le sais pas Dara puisque tu regardes en VF ^^, mais j'ai rarement vu des sous-titres aussi mal faits ! Plein de fautes, de contresens, et tout simplement pas de relecture ! genre "Il le ne sait pas", des inversions de mots qui se seraient vite vues à la relecture... du coup les bonus sont pas mal et on peut regarder VO sans ST mais franchement ça gâche un peu ça !
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | Site web
Darathor Sexe : Masculin
Mage-Administrateur
Archangemage
Mage-Administrateur
Archangemage

Inscrit le : 28 Oct 2001
Messages : 27741
Points : 21 Concours jeux - 30e place 170 Concours graphiques - 8e place
Localisation : Strasbourg
Séries favorites : Last Exile, Gunslinger Girl, Noir, Monster, Buffy/Angel, Stargate, Battlestar Galactica, Rome, Monster...
MessagePosté le : 04 Juil 2010 12:03
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Effectivement, j'ai regardé en VF, donc pas vu la mauvaise qualité des sous-titres :o

Et j'ai pas regardé les bonus. Je regarde rarement les bonus... sauf des fois à la fin de la série mais comme là c'est dispersé sur les différents DVDs, c'est chiant à regarder à la fin...

EDIT (23 Avr 2011 00:06) :
J'ai bien entamé la saison 2 et c'est dans la lignée de la première ^^

Walter est toujours aussi marrant :lol:

Sinon, j'aimerais bien avoir la même patience qu'Astrid, parce que là c'en est impressionnant :euh:
_________________

Je fais appel à la puissance des éthers | Soyez le bras armé de ma colère | Que le Cataclysme se déchaine !
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | E-mail | Site web
Dernière édition par Darathor le 23 Avr 2011 00:06; édité 1 fois
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet
  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum