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[Beatles]

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rainoffire Sexe : Féminin

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Posté le : 16 Juil 2004 20:49

Bah c'est quoi ça?? Pas de sujet sur les Beatles (du moins je n'en ai pas vu je m'excuse d'avance si il en avait) je trouve ça dommage, c'est plus que mythique ce groupe!!
Alors, bon d'accord ce n'est pas vraiment de notre génération (à la plupard des membres je veux dire) mais Les Beatles, ça ne vieillit jamais!!!!!! :lol:

Alors mes amis, si on parlait un peu de ce groupe qui a je pense fait danser nos grands parents!! :oups:

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loarwenn

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Posté le : 16 Juil 2004 21:35

rainoffire a écrit :

Alors mes amis, si on parlait un peu de ce groupe qui a je pense fait danser nos grands parents!!

Mes grands parents à moi je pense qu'ils aient dansé sur les Beatles ... Ils ont plutôt eu peur des Beatles :-D

les pauvres :rolleyes:

Les Beatles sont les maitres, les dieux de la pop, ils ont tout fait, ils ont inventé trop de choses pour pouvoir les citer

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Nell

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Posté le : 17 Juil 2004 00:12

loarwenn a écrit :

Les Beatles sont les maitres, les dieux de la pop, ils ont tout fait, ils ont inventé trop de choses pour pouvoir les citer

Je me souviens d'une discussion terrible que j'avais eue avec une copine sur ce sujet-là justement. :evil:

... Des Beatles et des autres... :evil:

Si tu veux, on en reparle là... hein... :bisouevil:

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Dernière édition par Nell le 19 Juil 2004 17:02; édité 3 fois

loarwenn

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Posté le : 17 Juil 2004 00:52

Nell a écrit :

Je me souviens d'une discussion terrible que j'avais eue avec une copine sur ce sujet-là justement. ... Des Beatles et des autres...
Si tu veux, on en reparle là... hein...

Tu me jettes le gant ?

Je relève

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Nell

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Posté le : 17 Juil 2004 11:47

loarwenn a écrit :

Tu me jettes le gant ? Je relève

Tiens, un petit amuse-gueule pour commencer. :bisouevil:

http://www.universalmusic.fr/servlet/GetMediaServlet?id=13491
Et en plus c'est tout à fait erroné puisque nous savons tous qu'ils ne sont que troisième... que dis-je... bien plus. :bisouevil:

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Nell

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Posté le : 17 Juil 2004 16:00

loarwenn a écrit :

Les Beatles sont les maitres, les dieux de la pop

On commence par ça. :evil:

Pas d'acc bien sûr. Déjà c'est une question de goût. Qui dit maître, qui dit dieux dit que tout est comparable et donc que un seul peut être mis au premier rang.
Quels sont ces critères (absolus) de comparaison:
- la technique de jeu... Au niveau des guitaristes... Clapton, Hendricks, Page etc. des zicos que les Beatles ont croisés... étaient très largement meilleurs qu'eux... :evil:

Quoique George tient largement la comparaison, je te l'accorde. :wink:

De plus Ringo Starr est réputé pour être l'un des plus mauvais batteurs de la scène londonienne...
Au niveau des claviers, t'as l'excellent Winwood sur la scène londonnienne aussi...
Au niveau du chant, aïe, Presley est incomparable, puis il y avait aussi Jim Morrisson (Les Doors), Roger Daltrey (Les whos), Jonh Anderson (Yes) et.... et... et Robert Plant, The Singer of The sublimissime Led Zep. :wink:

-l'intensité scénique... Les Whos, Les Stones, et même Bowie (même s'il n'est entré dans la cour des grands que bien après)... étaient meilleurs qu'eux. :evil:

-la composition (mélodies/harmonies chiadées)... ils étaient très innovants soit, mais seulement sur la fin de la décennie au moment où tout un tas d'autres musiciens, d'autres groupes, entraient de plein pied dans cette révolution musicale, voire y excellaient déjà (ex: Yes, Pink Floyd... et Bowie).
-Les harmonies vocales... C'était un passage obligé pour tous les groupes de l'époque... Ca a été ancré dans les goûts du public par les Beach Boys... D'ailleurs Les Beatles disaient que les Beach Boys étaient meilleurs qu'eux. :evil:

C'est pas de ma faute, ma Lolo, c'est eux qui l'ont dit. :razz:

... et je ne te parle pas de la qualité d'interprétation de leurs morceaux (l'interprétation de "With a little help from my friends" par Joe Cooker a fait oublier la version originale... c'est un comble !!! :evil:

), ni de l'originalité des paroles qui, parait-il :mock:

, ne volait pas haut dans le début de leur écrasante supériorité (regarde les paroles de Jim Morrisson, de Bowie, encore lui,... plein de profondeur et de poésie :smile:

).

Pour moi, les Beatles se sont engouffrés et ont élargi voire fait exploser tout un air du temps qui était pour la plupart déjà là ou était sorti en même temps qu'eux (voir tous ceux que j'ai cités). Ils ont révolutionné la perception populaire de la musique, à un moment où c'était la meilleure expression possible pour la génération de l'époque. Ils ont frappé fort, notamment au niveau des techniques d'enregistrement et également au niveau de la manière de se comporter en studio qu'ils ont amené de l'amateurisme total de l'époque au professionalisme qui fait encore référence actuellement, car ils ont su très bien s'entourer des meilleurs ingés du son de l'époque.

Les Beatles, c'est le début de la médiatisation à outrance, et du pop business. Elvis avait bien amorcé les choses. Mais eux, ils ont parfaitement transformé l'essai.
Donc, ce qui m'énerve toujours aujourd'hui, c'est que, à cause de cette révolution médiatique sans précédent, on leur attribue une qualité absolue, supérieure à celle d'autres très grands et surtout très influents pour les générations de maintenant, et que, par conséquent, ils récoltent tous les mérites.
Ils restent un très bon groupe de l'époque dont la particularité est d'avoir réussi à cristalliser autour d'eux ce qui se faisait de mieux. Ce sont en fait 4 jeunes gars, un groupe banal, qui ont réussi à faire un immense coup à la musique pop ("hold-up musical").
... Ils ne se sont améliorés qu'après.
... Ce qui est là leur mérite, car beaucoup d'autres groupes dans la même config, se seraient endormis sur leurs lauriers (cf. ce qui se passe aujourd'hui..).
:bisouevil:

Nell et Docteurnon.
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rainoffire Sexe : Féminin

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Posté le : 17 Juil 2004 16:54

Et bien je n'ai pas créer un sujet en disant que les Beatles étaient meilleurs que tout le monde, j'ai crée un sujet pour parler de ce groupe qui a marqué les années 60 et qui marque et marquera les générations futur!!
Maintenant dire que les Beatles était un groupe de 4 jeunes "banale", là c'est un peu fort, je ne pense certainement pas qu'il aient étés ordinaire, pas non plus des dieux, mais ils ont eu ce petit quelque chose par rapport aux autres groupe qui leur faisaient ne pas passer inaperçu. Ceci n'est que mon avis, je ne connais pas bien ces époques, je ne pourrais pas argumenter plus, je me contente juste d'écouter ce qui me procurre du plaisir, rien de plus!!

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loarwenn

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Posté le : 17 Juil 2004 19:30

Alors

Citation :

- la technique de jeu...

On est d'accord, les Beatles ne sont pas restés dans l'histoire de la musique pour leurs qualités de musiciens ( même si George :razz:

), mais ils sont meilleurs que bon nombres d'excellents musiciens parcequ'ils dépassent la technique, ils y mettent une âme ( ho le gros mot ... pardon ) tu cites Clapton : ahem, pardon, bon guitariste mais pompeur de blues point final :mock:

Tu cites Page : excellent c'est vrai mais niveau renouvellement zéro et en plus il a triché en vendant son âme au diable :razz:

( les Beatles se sont renouvelés eux de A à Z mais c'est une autre histoire ) Tu cites Hendrix : bon là j'ai rien à dire, LE dieu de la guitare :venere:

Citation :

De plus Ringo Starr est réputé pour être l'un des plus mauvais batteurs de la scène londonienne...

Comme tu le dis, c'est une réputation, il n'est pas le meilleur mais loin d'être le pire ... C'es subjectif là je crois

Citation :

Au niveau du chant etc

Je suis d'accord aussi, Lennon et McCa sont largement au dessous techniquement et tout, la beauté des interprétations ne vient pas de leurs voix :wink:

Citation :

l'intensité scénique...

Faux

Les Beatles étaient des bêtes de scène à leurs début, enchainant des nuits entières à Hambourg d'abord et à la Taverne ensuite ... Leurs concerts ont même été des petits hapenings asssez délirants par moments, le problème est que le succès venant ils n'ont pas pu faire de concerts intéressants, ils le disaient eux même, ils n'entendaient rien à cause des cris, leurs " shows " consistaient à se pointer, " jouer " 15 minutes une demi-heure sous les hurlements, et repartir à leurs hotels ... Un vrai gachis ... je crois que ça a été un des plus grands regrets de Harrison d'ailleurs au passage ...

Citation :

la composition (mélodies/harmonies chiadées)... ils étaient très innovants soit, mais seulement sur la fin de la décennie au moment où tout un tas d'autres musiciens, d'autres groupes, entraient de plein pied dans cette révolution musicale, voire y excellaient déjà (ex: Yes, Pink Floyd... et Bowie)

Pas d'accord du tout ... Ils on été innovants aussi vers le début ... bon là j'ai pas d'exemple à fournir, mais je vais chercher :-D

La grande qualité des Beatles c'est justement la composition, pas toujours innovants mais de qualité ( presque ) toujours supérieure ...

Citation :

Les harmonies vocales... C'était un passage obligé pour tous les groupes de l'époque... Ca a été ancré dans les goûts du public par les Beach Boys... D'ailleurs Les Beatles disaient que les Beach Boys étaient meilleurs qu'eux. C'est pas de ma faute, ma Lolo, c'est eux qui l'ont dit.

Bah ... ils étaient modestes :razz:

Là c'est subjectif aussi, je préfère de beaucoup les harmonies Lennon/McCa , plus ... comment dire ... plus souples et moins répétitives ...

Citation :

et je ne te parle pas de la qualité d'interprétation de leurs morceaux

Faux

Ecoute Twist and Shout et dis moi qui a fait mieux ? Ou Eleanore rigby, ou Yesterday ... sans parler de Let it Be et plein d'autres bien sûr :razz:

Citation :

ni de l'originalité des paroles

Ca c'est vrai les paroles sont assez peu souvent intéressantes, mais c'est de la pop :mock:

( argument définitif )

Citation :

Ce sont en fait 4 jeunes gars, un groupe banal, qui ont réussi à faire un immense coup à la musique pop ("hold-up musical").

Un hold up musical ... :eek:

... un groupe banal non, un groupe qui a tourné et tourné et tourné encore, qui a écrit, écrit et écrit encore, et surtout un groupe qui avait Lennon et McCa en duo de compositeurs ... Non n'importe qui n'a pas le niveau de Lennon et McCa, d'ailleurs je trouve que l'un sans l'autre ça vaut pas grand chose ( oui bon il y a Imagine et Live and let die ( j'adore Live and let die :-D

) ) ...

Et pour leur travail en studio ... ça n'est pas ce qui me plait le plus chez les Beatles, ils ont bidouillé, se sont amusés bon ...

Et il faut que je potasse un peu pour trouver des exemples de morceaux imparables, parceque là c'est pas assez étayé :razz:

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Nell

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Posté le : 17 Juil 2004 22:35

loarwenn a écrit :

Citation :
l'intensité scénique...

Faux Les Beatles étaient des bêtes de scène à leurs début, enchainant des nuits entières à Hambourg d'abord et à la Taverne ensuite ... Leurs concerts ont même été des petits hapenings asssez délirants par moments, le problème est que le succès venant ils n'ont pas pu faire de concerts intéressants, ils le disaient eux même, ils n'entendaient rien à cause des cris, leurs " shows " consistaient à se pointer, " jouer " 15 minutes une demi-heure sous les hurlements, et repartir à leurs hotels ... Un vrai gachis ... je crois que ça a été un des plus grands regrets de Harrison d'ailleurs au passage ...

Pas mal... J'aime cet argument... :smile:

Citation :

La grande qualité des Beatles c'est justement la composition, pas toujours innovants mais de qualité ( presque ) toujours supérieure ...

Grrr... Subjectif en effet. :razz:

ce sont des bons mélodistes en effet. :evil:

Citation :

Citation :
et je ne te parle pas de la qualité d'interprétation de leurs morceaux

Faux Ecoute Twist and Shout et dis moi qui a fait mieux ?

Ahem... Subjectivité quand tu nous tiens. :razz:

Citation :

Citation :
ni de l'originalité des paroles

Ca c'est vrai les paroles sont assez peu souvent intéressantes, mais c'est de la pop ( argument définitif )

Je plussoie... mais bon y'a des exceptions... et ce ne sont pas les Beatles.

Citation :

... un groupe banal non, un groupe qui a tourné et tourné et tourné encore, qui a écrit, écrit et écrit encore, et surtout un groupe qui avait Lennon et McCa en duo de compositeurs ...

C'est vrai qu'ils ont été très productifs... parce qu'ils ont été très sollicités...

Citation :

Et pour leur travail en studio ... ça n'est pas ce qui me plait le plus chez les Beatles, ils ont bidouillé, se sont amusés bon ...

Mais ça, ça a bien marqué l'industrie du disque... car c'est bien cela que je pointe du doigt en ce qui concerne Les Beatles. :evil:

Citation :

Et il faut que je potasse un peu pour trouver des exemples de morceaux imparables, parceque là c'est pas assez étayé

Aïe, je me méfie là... ça va barder pour moi. :oups:

et une 'tite info de vie courante qui m'a faite bien rire quand je suis tombée dessus en surfant. :razz:

Citation :

Six Brésiliens refoulés à l'aéroport d'Heathrow: ils ne connaissaient pas assez bien les Beatles
LONDRES (AP) - Six ressortissants brésiliens se sont vu refouler à l'aéroport d'Heathrow par les services de l'immigration britannique parce qu'ils ne connaissaient pas assez bien les Beatles.

Ils ont déclaré qu'il venait en Grande-Bretagne pour assister aux Festival de rue de Mathew à Liverpool, qui célèbre la vie des fils les plus célèbre de la ville. Les services de l'immigration ont alors décidé de leur faire passer un test de connaissance sur les Beatles... auquel ils ont échoué.

Bill Heckle, l'organisateur du festival, a déclaré que les Brésiliens ne connaissaient pas la réponse à des questions simples posées en portugais par des agents de l'immigration, selon le "Liverpool Daily Post". Ils ne connaissaient pas Yoko Ono et ont répondu à tort que Ringo Starr était mort.

Une porte-parole du ministère de l'Intérieur britannique a confirmé que les six Brésiliens ont été interdits d'entrée sur le sol britannique. "Nous ne pouvons pas évoquer des cas individuels mais quiconque veut entrer dans le pays doit convaincre les agents qu'il satisfait aux règles de l'immigration", a-t-elle déclaré. "S'ils disent qu'ils viennent pour assister à une manifestation, les agents vont vérifier que c'est vraiment le cas."

Les six faisaient partie d'un groupe de 72 personnes parti de Rio de Janeiro dans le cadre d'un voyage organisé. Le reste du groupe a été autorisé à poursuivre son périple vers Liverpool pour assister au festival.

Une porte-parole de l'association Cavern Club Brazil, qui a organisé le voyage, a estimé que les services de l'immigration avaient traité les membres du groupe de manière "ridicule et très pénible".

"Ils nous ont fait écouter des chansons et nous ont demandé de les nommer. Ils nous ont fait chanter des chansons des Beatles", a souligné Fabiana Carvalho. "Certains jeunes ne connaissent pas bien les Beatles, ils sont là pour voir les groupes brésiliens et pour voyager. La manière dont nous avons été traités est terrible." AP

I sont fous ces Anglais... :razz:

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Posté le : 18 Juil 2004 14:17

ben pour moi, c'est la zique de mon enfance..... :rolleyes:

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Nell

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Posté le : 19 Juil 2004 00:57

Dans la tradition du "il est de bon ton de la fermer et de jeter des fleurs", voilà un article qui donne raison à Lolo :bisou:

, car il est évident que mon anti-conformisme ne doit en rien tâcher plus longtemps ce topic. :evil:

Citation :

... L'impact d'Elvis Presley est absolument considérable, mais il n'est rien comparé à celui des Beatles. Pour la première fois dans l'histoire de la musique, le conflit des générations va être annihilé. Les Beatles ont tellement de talent, qu'on peut sans aucune difficulté dénicher dans leur œuvre une base à n'importe quelle formation qui leur succèdera, des Rolling Stones au Who, en passant par les Ramones ou Sonic Youth. Ils sont la pierre d'édifice de la musique pop. De plus, nés avec les années 60, ils incarnent plus que jamais ce rêve de liberté et d'anticonformisme qui symbolise la décennie.
Le groupe est composé de quatre membres : Paul McCartney (chant + basse), John Lennon (chant + guitare), George Harrison (guitare solo) et Ringo Starr (batterie). Né à Liverpool le 9 octobre 1940, John fonde son premier combo à la fin des années 50. Les Quarry Men donnent dans le « skiffle », un style où l'on doit reprendre la mélodie en sifflant. Le 6 juillet 1957, John se produit en plein air dans la banlieue de Liverpool. Il y fait la connaissance de Paul McCartney, né le 18 juin 1942. Les deux compères croisent le bois de leurs guitares, et couchent leurs premiers refrains sur papier. Tant et si bien que l'ami de Paul, George Harrison (né le 25 février 1943) est rapidement convié à se joindre au duo. Les futurs scarabées sont presque au grand complet, il ne manque que le quatrième compère, pour l'instant il s'appelle Stu Sutcliffe. Il n'est pas batteur, mais bassiste, Paul jouant encore de la guitare. Tous quatre se rebaptisent Johnny and the Moondogs, puis les Beatles. On est au printemps 1960 et les répétitions vont bon train. Au programme, essentiellement des standards du rock. Un cinquième membre vient se joindre à eux, il est batteur et s'appelle Pete Best. Après avoir écumé les clubs de leur ville d'origine, Liverpool, les Beatles entendent parler d'un port allemand, Hambourg. On y est, paraît-il mieux payé, et surtout, on y recherche des formations capables de jouer du rock'n'roll toute la nuit. Du 17 août au 30 novembre 1960, les Beatles se produisent pour la première fois à Hambourg. Ils s'y rendront cinq fois en tout, jouant dans des endroits devenus mythiques comme le Kaiserkeller, le Star Club ou le Top Ten. Entre-temps, Stu abandonne ses prétentions musicales pour se consacrer pleinement à la peinture (il meurt en 1962 à l'âge de 22 ans).
Lors de leur deuxième séjour à Hambourg, du 27 mars au 2 juillet 1961, les quatre Beatles, Paul, John, Georges et Pete enregistrent quelques titres avec une star locale, Tony Sheridan. Parmi ces quelques plages qui seront commercialisées, on note de nombreuses reprises mais aussi deux inédits aux consonances très Shadows. Outre leurs périples allemands, les Beatles ne négligent pas leur public liverpuldien. Ainsi ils se produisent très souvent dans un club dont la renommée fera le tour du monde, la Cavern. Brian Epstein, qui tient un magasin de disques, a remarqué que nombre de ses jeunes clients lui réclament des 45 tours des Beatles. Il décide bientôt de prendre en main l'avenir des quatre apprentis rockers.

LE PREMIER GROUPE POP DE L'HISTOIRE
Le 6 juin 1962 est le véritable début de carrière des Beatles. Ce jour-là, ils auditionnent devant le producteur George Martin pour la firme Parlophone. Convaincu, il les signe. Une seule condition, que Pete Best, jugé trop en retrait des autres, soit remplacé. C'est Ringo Starr, de son vrai nom Richard Starkey Junior, né le 7 juillet 1940 à Liverpool, qui prend sa place. Les Beatles sont au complet, et surtout prêts pour la grande aventure.
Entre le 4 et le 11 septembre 1962, les Beatles gravent leur premier simple, "Love Me Do" couplé à "PS I Love You" (Parlophone 45-R 4949), suivis quelques semaines plus tard d'un deuxième "Please Please Me" / "Ask Me Why" (Parlophone 45-R 4983). Les deux se classent dans les premières places du hit-parade britannique. Leur style même est une véritable révolution. Conjuguant les harmonies vocales chères aux amateurs de mélodies sucrées avec la fureur des trois accords du blues, ils édifient le premier pont entre une musique d'initiés (le rock) et les attentes du grand public. Leur look est particulièrement soigné, il n'y a que leurs cheveux couvrant les oreilles qui fassent scandale. "From Me To You" / "Thank You Girl", leur troisième simple commercialisé le 11 avril 1963, se hisse en tête des ventes. Ceci, peu de temps après que leur premier 33 tours "Please Please Me" soit mis en vente, le 22 mars 1963. Même si le style s'affinera par la suite, les compositions signées Lennon - McCartney offrent déjà une lecture épurée des contraintes du rock'n'roll.
Lennon et McCartney créent leur propre style. Bondissants, débordants d'innocence et d'énergie, on est très loin de la sensualité outrancière d'Elvis Presley, pourtant les innocentes questions chantées à l'unisson sont d'un érotisme torride. Les Beatles sont en train de créer la musique pop : une mélodie aux contours bien dessinés et impeccablement construite sur un format de trois minutes, le temps d'une face de 45 tours. Leur quatrième simple "She Loves You" / "I'll Get You" (Parlophone R 5055, 23 août 1963) avec ses chœurs chantant « yeah yeah yeah », devient le cri de ralliement de tous les teenagers des années 60. En France, on adapte cette interjection par l'expression « yé-yé ». Les années 60 deviennent les années yé-yé... La carrière des quatre rockers de Liverpool s'arrête à l'aube des années 70 après une dizaine d'albums. Leurs refrains feront le tour de la planète, faisant dire à John Lennon (en 1965, lors d'une interview qui fait scandale) qu'ils sont désormais plus célèbres que Jésus-Christ. Depuis, la quasi-majorité des formations caresse le rêve secret d'effleurer le talent de ce premier groupe pop de l'histoire.

source: ~lien~

et re-

pour ceux qui n'ont pas mon sens de l'humour.
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Arallu

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Posté le : 19 Juil 2004 01:59

loarwenn a écrit :

Clapton : ahem, pardon, bon guitariste mais pompeur de blues point final

Clapton n'a pas toujours été l'homme qu'il est devenu il me semble... :rolleyes:

pis moi j'aime beaucoup Cream :langue:

loarwenn a écrit :

Tu cites Page : excellent c'est vrai mais niveau renouvellement zéro et en plus il a triché en vendant son âme au diable

Tu veux que je meure ? :eek:

C'est quoi se renouveler? :aw2:

Blasphématrice

Pis Led Zep avaient un batteur, le meilleur :langue:

loarwenn a écrit :

Tu cites Hendrix : bon là j'ai rien à dire, LE dieu de la guitare

Un bon point même si pour moi c'est Robert Fripp "God" :razz:

A part ça j'aime bien les Beatles, surtout Abbey road en fait parceque les premiers... ben euh... bof bof

[/quote]
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But my shadow followed me - every place, kept my pace
Well I don't belong anyway
Well I missed my call - what a shame
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Posté le : 19 Juil 2004 12:27

Nell a écrit :

Citation :
Ecoute Twist and Shout et dis moi qui a fait mieux ?

Ahem... Subjectivité quand tu nous tiens.

C'est vrai ? Sérieusement tu connais une meilleure interprétation ? Ca m'intéresse :razz:

Il n'y a que Cooker qui ait bien repris du Beatles ( She Came in trought the bathroom Window ... presque meilleurs que l'originale :razz:

) ... le reste c'est toujours en dessous :mock:

Quoique Brad Meldau reprenant avec son quartet .. ou trio ... :hmm:

bref je sais plus ... de façon jazz c'est pas mal ... enfin bref

Citation :

Citation :
Ca c'est vrai les paroles sont assez peu souvent intéressantes, mais c'est de la pop ( argument définitif )

Je plussoie... mais bon y'a des exceptions... et ce ne sont pas les Beatles.

Bon, quand même, les Beatles n'étaient pas de grands poètes mais leurs chansons ont souvent été incomprises parceque trop subtiles :-D

je veux dire ils ont souvent usé de l'ironie ou du cynisme ( I want to hold your hand par exemple, tout le monde sait que c'est pas la main qu'il veut tenir :-D

) : par exemple ça me fait touours rire quand dans un reportage sur les Beatles on entend " Revolution " pour illustrer un propos du style les Beatles sont contestataires alors que cette chanson dit justement le contraire : " don't you know that you can count me out " ... enfin ça doit faire rire que moi :-D

Citation :

C'est vrai qu'ils ont été très productifs... parce qu'ils ont été très sollicités...

Tu crois que c'est seulement pour ça ? peut être ... mais en tout cas productifs avec autant de talents et de réussites je sais pas si on reverra ça un jour ...

Citation :

Mais ça, ça a bien marqué l'industrie du disque... car c'est bien cela que je pointe du doigt en ce qui concerne Les Beatles.

Là je suis entièrement d'accord avec toi ... C'est avec les beatles ( un peu Elvis aussi avant quand même mais moindre ) que commence le merchandising tous ces trucs là ... certains hotels vendaient même des poignées de porte qu'ils auraient touchées :rolleyes:

Et c'est vrai qu'ils ont été aussi des business men, en créant Apple par exemple, en achetant eux même leurs premiers disques pour faire partir le buzz ... Je suis d'accord mais ça n'enlève rien à leur talent :mock:

Citation :

I sont fous ces Anglais...

On est d'accord là dessus aussi :lol:

Citation :

il est évident que mon anti-conformisme ne doit en rien tâcher plus longtemps ce topic.

Ho ben si alors :razz:

... parceque ça m'a donné envie de réécouter les Beatles :evil:

Et qu'est-ce que c'est bien :-D

Abbey road par exemple :tourni:

Citation :

Clapton n'a pas toujours été l'homme qu'il est devenu il me semble...

pompeur de blues

point final :-D

C'est déja pas mal remarque :wink:

Citation :

Pis Led Zep avaient un batteur, le meilleur

C'est pas faux ... Mais ringo était bon ... allez il est pas si mal Ringo ... " Come together " , " Tommorrow never knows " ... allez quoi :razz:

Citation :

A part ça j'aime bien les Beatles, surtout Abbey road

Abbey road est un chef d'oeuvre

de Come together à Golden Slumbers en passant par Polythene Pam on ait pas plus éclectique :tourni:

Et le long medley :tourni:

Oui bon, j'avoue, j'adore les Beatles :-D

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Posté le : 19 Juil 2004 13:49

loarwenn a écrit :

Nell a écrit :
il est évident que mon anti-conformisme ne doit en rien tâcher plus longtemps ce topic.

Ho ben si alors ... parceque ça m'a donné envie de réécouter les Beatles Et qu'est-ce que c'est bien Abbey road par exemple
... Oui bon, j'avoue, j'adore les Beatles

Hé hé... moi aussi, j'ai envie d'aller fouiller dans mes vieux vinyls. :razz:

... car j'adore pas, mais je déteste pas... loin de là. :wink:

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Posté le : 22 Juil 2004 22:16

Allez zou un petit lien rien que pour Nell qui sera ravie d'aller vagabonder sur ce site :-D

le lien pour Nell
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Nell

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Posté le : 23 Juil 2004 07:04

loarwenn a écrit :

le lien pour Nell

Mici Lolo

Tu sais qu'en j'ai vu la page toute jaune (elle est restée longtemps jaune... mon ordi a un débit pas très speed

), J'ai cru à un gag. :lol:

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alf

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Posté le : 28 Juil 2004 00:01

hihi

un bien beau sujet :cool:

bon, de ce que j'ai lu, je suis d'accord avec les arguments de tout le monde pour simplifier
si ce n'est:

Ara qui a bu, je le sais, je le sens a écrit :

Pis Led Zep avaient un batteur, le meilleur

non mais le meilleur batteur qu'ait porté cette Terre s'appelait Keith Moon :grr:

Tu compares le live @ Leeds à n'importe quel live de Led Zep, mon dieu, le Moon sur My Generation ou Heaven & Hell, et son boulot sur Tommy, ça s'invente pas, non non non, d'ailleurs, quand Keith est mort en 78, les Who sont morts

Mais pour en revenir aux Beatles...
Les Beatles, c'est une légende, un nom qui se suffit à lui-même, c'est l'emblême d'une culture anglaise qui va s'émanciper au fur et à mesure du temps, c'est la pop-culture, le psyché, le rock, le twist, c'est l'histoire de 4 garçons qui en une dixaine d'années vont bâtir un empire qu'ils vont eux-mêmes abattre...

Je ne vais pas donner mon avis sur tous les albums du groupe - mais je dirai tout de même que mon préféré est Revolver - "Tomorrow Never Knows", une belle claque de mon adolescence!

Ce qui m'impressionne chez ce groupe, c'est ce talent à vous faire oublier le monde entier en une seule chanson, prenons "I am the walrus" et son orchestration ou encore "Because" et ses voix...Mais on tombe aussi dans le facile avec "Hello Goodbye" ou " Yellow Sub"...

Si on compare aux autres groupes de l'époque, je ne pense pas que les Beatles étaient le meilleur groupe...Ils représentaient une énergie, ils représentaient la working class, Lennon était un électron libre dangereux pour une Angleterre conservatrice, Macca avait la tête du premier de la classe (ce qui ne l'a pas empêché de faire la bourde de lâcher le morceau sur la conso de drogues du groupes comme ça au détour d'une interview, sacré lui) mais si on s'intéresse à la pop baroque, il y a un bon nombre de grands groupes plus impressionnants; les Zombies et leur magistral "Odessey & Oracle", les Beach Boys bien sûr et leur "Pet Sounds (God Only knows, la chanson du siècle j'vous dis

), les Small Faces, et puis mes chouchoux à moi, les Kinks...

Les chansons des Beatles sont très bonnes, mais voilà, un truc que j'ai remarqué la semaine dernière: elles ne me marquent pas à la manière d'un "Wouldn"t it be nice" (ah Pet Sounds :tourni:

) ou d'un "Time of the season" des Zombies, "Let It Be" m'ennuie au plus haut point, en fait, dès que les Beatles s'appliquent un peu trop, je bloque, ça n'a pas la spontanéïté et la pureté qu'offrent de nombreux disques de l'époque...

J'en parlais l'autre jour avec ma mère, et elle m'a répondu un truc qui m'a paru juste: les Beatles ont réussi à s'imposer sur le devant de la scène par leur talent, mais aussi par un paradoxe entre la simplicité et une envie de réussir qui les a entraîné à devenir un véritable phénomène scénique - d'ailleurs, la popularité du groupe va commencer à chuter avec l'arrêt des concerts, cet arrêt coïncidant avec une certaine maturité des albums...

Finalement, je crois qu'appeler les Beatles "les 4 garçons dans le vent", ça résume tout: ils sont arrivés au bon moment, celui où l'Angleterre voulait s'amuser et cherchait son groupe phare, celui qui serait capable d'élever la culture anglaise à autre chose que les Jaffa Cakes et le palais de la Reine :mock:

j'ai fait un post dénigrant les Beatles
je ne vais pas bien

Il m'en reste beaucoup à dire, mais j'ajouterai juste un petit quelque chose par rapport à un sujet qu'avait lancé Lo à la sortie de Let It Be Naked; à l'époque, j'avais appelé Phil Spector le boucher de la musique..et bien je dois revenir sur cet avis après avoir fait l'acquisition de "Back To Mono"... L'oeuvre du Philou y est magistrale :merci:

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Samael

Invité

Posté le : 28 Juil 2004 00:19

[mode suicide on]
J'aime pas les beatles, e, dehors de Helter skelter, back in the USSR, my guitare gently ..., j'aime pas.

un best of me suffit emplement, mais je susi conscient de tous ce qu'ils on ammené au rock

[mode suicide off]

loarwenn

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Posté le : 29 Juil 2004 14:03

alfie a écrit :

non mais le meilleur batteur qu'ait porté cette Terre s'appelait Keith Moon

Le meilleur batteur qu'ait porté cette terre n'existe pas

Et s'il existait ce serait un batteur de jazz au moins, pas de rock

Citation :

si on s'intéresse à la pop baroque, il y a un bon nombre de grands groupes plus impressionnants; les Zombies et leur magistral "Odessey & Oracle", les Beach Boys bien sûr et leur "Pet Sounds (God Only knows, la chanson du siècle j'vous dis ), les Small Faces, et puis mes chouchoux à moi, les Kinks...

les quoi ? les Zombies ... ouais ouais ... Et Pet sounds ok, mais un album réussi comparé à ... mettons ... au moins cinq côté Beatles... God only knows j'adore, mais ça vaut Tomorrow never knows

Citation :

Les chansons des Beatles sont très bonnes, mais voilà, un truc que j'ai remarqué la semaine dernière: elles ne me marquent pas à la manière d'un "Wouldn"t it be nice" (ah Pet Sounds ) ou d'un "Time of the season" des Zombies, "Let It Be" m'ennuie au plus haut point, en fait, dès que les Beatles s'appliquent un peu trop, je bloque, ça n'a pas la spontanéïté et la pureté qu'offrent de nombreux disques de l'époque...

Elles ne marquent pas ? :aw2:

Alfie, arrête de boire :-D

Même Yellow submarine a marqué :_/:

Et dans les plus " distinguées " : Let it be ( allons, Let it be quand même ... I wake up to the sound of music .... :tourni:

) bon bref, c'est peut être subjectif après tout

Citation :

Il m'en reste beaucoup à dire, mais j'ajouterai juste un petit quelque chose par rapport à un sujet qu'avait lancé Lo à la sortie de Let It Be Naked; à l'époque, j'avais appelé Phil Spector le boucher de la musique..et bien je dois revenir sur cet avis après avoir fait l'acquisition de "Back To Mono"... L'oeuvre du Philou y est magistrale

Tout ce qu'il a fait pour la soul c'est magistral, pour le rock c'est plus bof ...
River deep, mountain hiiiiiigh yeah yeah yeah :tourni:

Citation :

J'aime pas les beatles, e, dehors de Helter skelter, back in the USSR, my guitare gently ..., j'aime pas.

Voila exactement un exemple parfait qui montre la grandeur des Beatles : on a beau pas aimer, leur répertoire est tellement exceptionnel qu'on trouve toujours une chanson qui plait :mock:

When i get to the bottom i go back to the top of the slide :crazy:

J'adore

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alf

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Posté le : 29 Juil 2004 21:24

loarwenn a écrit :

les quoi ? les Zombies ... ouais ouais ... Et Pet sounds ok, mais un album réussi comparé à ... mettons ... au moins cinq côté Beatles... God only knows j'adore, mais ça vaut Tomorrow never knows

Oui mais Tomorrow never knows, c'est un truc à part, c'est une autre dimension, c'est PAF PAF PI BOOM DOOM DOOM, c'est génialissime tout en étant d'une simplicité monstrueuse (un seul accord), cette chanson, c'est une dose de LSD convertie en piste audio, c'est tomorrow never knows (remercions d'ailleur l'ami Gros Nez d'avoir sorti le titre :tourni:

)

Les réussites côté Beatles, bon, pour moi, Revolver est l'album parfait de bout en bout, un album comme Sgt Pepper ou Rubbersoul est très bon, mais voilà, quand j'entend le "Village Green Preservation Society" des Kinks (achetez le, il coute pas cher, 9 euros de bonheur à l'état pur), je reste les quatre pattes en l'air, ce qui n'est pas (ou plus?) le cas avec les disques des Beatles (à l'exception de Revolver); Je ne sais pas si tu as eu l'occasion d'écouter ce groupe, mais des disques comme "Face To Face", "Something else by..." et donc le "village green" sont des chefs d'oeuvre de la pop baroque :gni:

et pour le Zombies, "Odessey..." est le seul rival de Revolver selon moi, et plus le temps passe, plus je crois que cet album écrase Revolver :aw2:

Citation :

Elles ne marquent pas ? Alfie, arrête de boire Même Yellow submarine a marqué Et dans les plus " distinguées " : Let it be ( allons, Let it be quand même ... I wake up to the sound of music .... ) bon bref, c'est peut être subjectif après tout

Elles ne me marquent pas moi, je veux dire qu'elles ne me "bouleversent" pas :mock:

sobriété avant tout chez papa et maman, j'apprécie les Beatles à "ma" juste valeur :mock:

Il y a des tas de groupes qui ont fait des choses génialissimes, comme The Left Banke (aaah walk away :tourni:

), les Zombies, les Small Faces, et qui n'ont pas été reconnus à cette époque, et qui selon moi, dégagent beaucoup plus de choses que les Beatles;

Les Beatles, j'adore ce côté "gamins fous", ce talent à faire la chanson qu'on retient facilement, mais voilà, si j'écoute la discographie des Beatles, il n'y a que très peu de chansons qui me retournent, qui me font ressentir des trucs inimaginables; il manque ce petit quelque chose qui fait qu'une fois la chanson entendue, vous voyez l'album d'une manière totalement différente

(enfin, c'est vrai que "for no one" sur Revolver m'avait fait quelque chose de monstrueux :aw2:

et tomorow... évidemment

)

Mais bon, les années 60, et c'est sans doute pour ça qu'il s'agît de mon époque préférée quand on en vient à la musique, c'était une époque où tout était art, où les groupes étaient vraiment bons, où l'on cherchait à s'amuser dans un même esprit sans aucune compétition, et du coup, je crois qu'il ést impossible de dire "ce groupe était le meilleur de la décennie"...Les Beatles ont eu la chance de se distinguer par leurs chansons, mais ausi par une grande gueule: John Lennon; après ça, dire que Lennon et Macca étaient les plus doués de leur génération, vu la mulititude de compositeurs de talent de l'époque, c'est sûr, ça relève de la subjectivité

Citation :

Tout ce qu'il a fait pour la soul c'est magistral, pour le rock c'est plus bof ...
River deep, mountain hiiiiiigh yeah yeah yeah

je vais cotiser pour te payer une copie de Back to mono :mock:

Et je concluerai sur ceci:
Que mes fans se rassurent, j'aime toujours les Beatles, je n'oublie pas que c'est en lisant l'anthology que j'ai eu mon bac, que c'est en partie grâce à eux que j'ai attrappé le virus de la musique :mock:

mais voilà, même si je considère toujours ce groupe comme un des meilleurs groupes de l'histoire de la musique, j'ai de plus en plus de mal à le considérer comme groupe "fondateur" à la vue de tous ces excellents groupes qui gravitaient autour des fab four

pas taper! "you're coming down fast but i'm miles above you", pour poursuivre l'idée

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