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Fenrir

Sorcier

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Posté le : 03 Sep 2004 09:36

linou a écrit :

Et les non fumeurs réagiraient de la même façon si l'Etat leur prélevait 10% de plus sur leur fiche de paye pour compenser la taxe que payent les fumeurs en cas de vente interdite du tabac sur le territoire français

Oui, enfin, sans tenir compte du fait que l'etat se fout un peu d'ou vienne l'argent qui recupere, ca me parrait assez legitime de la part des non fumeurs de s'en offusquer

En effet, même si en soit la taxe est pas super legitime a la base, on parle bien de compensation, non ?

Alors pourquoi les non fumeurs devraient payer une taxe qui était jusqu'ici "justifiée" et reservée aux fumeurs (enfin ceux qui achetent leur clopes en france plutôt

) ?
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B.a

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Posté le : 03 Sep 2004 09:44

Mary a écrit :

Sur ce, je vais m'en allumer une aussi

linou a écrit :
si j'ai des amis non fumeurs qui viennent chez moi, je ne fume jamais en leur présence.
Alors là par contre moi je me gêne pas

Moi non plus je ne me gêne pas. Il ne manquerait plus que ça, que je me gêne chez moi.
Les gens qui viennent chez moi (amis ou famille) savent que nous sommes fumeurs (parents + fille) et ils nous emm...e déjà assez comme ça quand on leur rend visite, à être obligé de sortir pour fumer notre clope. Ce qu'on respecte tout à fait.
Alors chez nous, c'est chez nous. Ceux qui viennent savent à quoi s'en tenir, chez nous on fume, fenêtres ouvertes peut-être pour se donner bonne conscience vis à vis d'eux, mais c'est comme ça. Si l'odeur de la fumée de cigarette les dérange, ils n'ont qu'à pas venir. On oblige personne.

Je voulais rajouter que les fumeurs occasionnels dont il est question plus haut, pour moi ils ne sont pas de vrais fumeurs.

On peut arrêter, un an, cinq ans ou vingt ans, et reprendre. J'ai expliqué à mon medecin que j'avais arrêté pendant cinq ans. Il m'a répondu que son beau frère avait arrêté 19 ans et qu'il avait aussi repris, en m'expliquant qu'il y avait deux sortes de fumeurs.
-Ceux qui arrêtaient une bonne fois pour toute et qui ne reprendraient jamais et ceux qui reprendraient fatalement un jour, parce qu'il pensaient toujours à la cigarette, même après des années.
Tu parles, la nuit je rêvais que je fumais.

@linou :clap:

belle argumentation.
Cette semaine, ils ont dit aux infos que les cigarettes en pharmacie étaient aussi toxique que les autres. (je ne sais pas où est le fond de vérité dans tout celà.)
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linou

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Posté le : 03 Sep 2004 10:09

fenrir a écrit :

En effet, même si en soit la taxe est pas super legitime a la base, on parle bien de compensation, non ?

On en parle oui, et tu crois tout ce qu'on te dit toi? :irony:

@ B.a, pour ce qui est de fumer chez moi quand je reçois des gens non fumeurs, ça je peux pas. Même si c'est chez moi, je ne peux pas fumer en la présence d'un non fumeur.
D'ailleurs, ça prouve que je suis capable de tenir plusieurs heures sans fumer et toc :nargue:

Ceci dit, dès qu'ils sont partis, je me jette sur une clope :razz:

Je fume énormément devant mon ordi, beaucoup moins dans d'autres situations, d'ailleurs pour diminuer ma conso de clopes, il faut aussi que je diminue ma consommation du net, je me demande ce qui serait le plus dur :irony:

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Fenrir

Sorcier

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Posté le : 03 Sep 2004 10:19

linou a écrit :

fenrir a écrit :
En effet, même si en soit la taxe est pas super legitime a la base, on parle bien de compensation, non ?

On en parle oui, et tu crois tout ce qu'on te dit toi?

Ben voui! Moi j'suis un grand crédule :smile:

Fen qui se dit si ne plus rien manger, boire ou fumer n'est pas en fait la seule solution pour rester sain

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B.a

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Posté le : 03 Sep 2004 11:02

linou a écrit :

d'ailleurs pour diminuer ma conso de clopes, il faut aussi que je diminue ma consommation du net

Les habitudes c'est le plus difficiles.
Moi quand j'ai arrêté, j'avais le geste (au sens propre) vers le paquet mais il n'était plus là. J'ai pu alors remarquer les cigarettes qui comptaient vraiment durant la journée. Ca me surprenait d'avoir l'automatisme.
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Posté le : 03 Sep 2004 11:14

Néocray a écrit :

Une chose qui m'agace assez, c'est que systèmatiquement tous les débits de boisson sont enfumés comme c'est pas possible.
Il n'y a pas de coins non fumeurs, et je comprends pas pourquoi. Alors que ça existe bien dans les restaus.
Parce que j'aime bien aller boire un verre de temps en temps dans un pub, mais quand je suis avec Néocrayette, c'est pas possible car elle a horreur de la fumée de cigarette. Donc je m'abstiens.
Je trouve que c'est un manque dans la législation...

En Irlande les restos et pubs sont entierement non fumeurs depuis un an je crois. Ca fait tout bizarre d'ailleurs. Et les gens fument dehors ou dans la cour du pub quand y'en a une ou sur le toit, enfin bref c'est marrant. Mais ça change l'ambiance...
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Posté le : 03 Sep 2004 12:35

*Prends note des gens chez qui il n'ira jamais

*

Sinon, par curiosié, quel pourcentage du prix des cigarette revient à l'état ?
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ludo

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Posté le : 03 Sep 2004 13:22

Personnellement j'ai crapoté un temps et cela peu m'arriver encore quand j'ai un coup dans le nez :oops:

, fumer est pour moi essentiellement un "acte social".

Je n'ai rien contre les fumeurs... Quoiqu'à la réflexion j'ai horreur de sentir l'odeur du tabac froid en arrivant dans une pièce, sur une personne, encore plus sur des habits d'enfants en bas age... Je doute de pouvoir tombé amoureux du femme fumeuse... [Quoique ce soit un peu un genre de "sophistication" et que ça n'est pas forcément vulgaire...]

On a beau faire l'odeur de clope s'insinue partout, et tout cela me renvoit à penser à tout ce qui est du fumage passif, et des phènomènes néfastes de la cigarette...

Néanmoins je crois pouvoir dire que je comprend le plaisir qu'on peut tirer de ce genre d'activité surtout si on vit dans le stress, moi même j'ai des comportements compulsifs du genre (donner moi ma dose de caféîne, ma connection internet quoitidienne) - De penser que c'est "mal" et de savoir qu'on ne peut viscéralement faire autrement sous peine de se sentir encore moins bien- alors je ne condamnerai pas plus en fumeur que moi-même...

Je pense quand même qu'en ce qui concerne la cigarette la position de l'etat comme pour l'alcool n'est vraiment pas nette, et je ne doute pas que si dans un futur proche ces activités deviendront hors la loi... Ce sont ni plus ni moins que des drogues... Pour preuve j'ai l'impression que la plupart de sfumeurs vivent mal leur conditiion...
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Fenrir

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Posté le : 03 Sep 2004 13:35

ludo a écrit :

Je pense quand même qu'en ce qui concerne la cigarette la position de l'etat comme pour l'alcool n'est vraiment pas nette, et je ne doute pas que si dans un futur proche ces activités deviendront hors la loi... Ce sont ni plus ni moins que des drogues... Pour preuve j'ai l'impression que la plupart de sfumeurs vivent mal leur conditiion...

Je pense qu'on a plus de chance de voir se legaliser toutes les drogues jusqu'ici interdites que de voir interdire celles qui sont deja soumises aux taxes :evil:

Quand a "la plupart de fumeurs" (c'est pas bien :nono:

on avait dit pas de généralisation! ) je suis pas sur de ça... qu'ils vivent mal le regard (intransigeant?) des autres, a la rigueur, mais leur condition de fumeur... nope

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Angy

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Posté le : 03 Sep 2004 17:35

linou a écrit :

Quant à la musique, quand mon voisin fait des siennes jusqu'à 3h du mat, et que mon copain et moi ne pouvons pas dormir, ça nuit terriblement à notre santé, leur bruit ne m'a pas demandé mon avis pour pénétrer chez moi la nuit, pourtant, je ne vais pas fumer chez eux moi

Ca, ça s'appelle du tapage nocturne et si je me goure pas, c'est interdit par la loi

Par contre, j'ai aussi une copine qui est parfaitement bien dans sa peau et qui fume uniquement parce que dans son pensionnat, c'est interdit... Personne ne fume dans le pensionnat, aucune de ses copines fument donc c'est pas pour être comme les autres mais jsute parce que c'est interdit... :aw:

Arallu a écrit :

Maintenant p0ur ce qui est de la p0lluti0n cigarettale dans les lieux publics à l'exterieur (je précise) je pense pas qu'0n interdise aux gens qui ec0utent de la musique de mauvais g0ut (sel0n m0i car m0i j'aime le g0ut de la cl0pe et s0n 0deur) de mettre la radi0 dans leur v0iture, ce qui est generateur d'un stress intense p0ur m0i, ce qui nuit à ma santé... 0n peut aller l0in avec ce genre de rais0nnement...

C'est pas intedit de fumer à l'extérieur, nan ? Enfin, je crois que y a la loi Evin qui interdit de fumer dans les lieux publiques mais a déjà eu une amende pour avoir fumer dans la rue ? Je trouve juste que fumer en présence de non-fumeurs (chez soi, je dis pas) est irrespectueux tout comme allumer sa musique à fond
pis :bisou:

Arallu, fô que je t'env0ie une lettre m0i :rolleyes:

par contre, je sais plus qui a dit que la cigarette n'était pas interdite dans les lycées mais si, elle l'est :aw:

(ce qui est d'ailluers très con, oarce que dans mon lcyée, on a pas le droit de sortir dehors entre 8h30 jusqu'à la fin des cours (parfois 18h) mais on a pas le droit de fumer à l'intérieur... Je suis pas sûre que certains fumeurs peuvent s'arrêter 10 heures de suite alors ils vont bien se douter qu'ils vont pas suivre les règles :aw:

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Mirci Dara

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linou

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Posté le : 08 Sep 2004 21:06

J'ai reçu mes paquets de cigarettes herbales à la menthe ce matin, et bien franchement, elles sont meilleures que celles à la vanille, je les aime beaucoup.
En plus, la fumée des cigarettes herbales laisse une odeur agréable à l'eucalyptus, rien à voir avec l'odeur du tabac.

Bref, je ne chante pas victoire trop tôt, je vais voir comment ça va se passer, si je pouvais m'arrêter, ce serait bien, mais je voudrais au moins diminuer ma consommation.

@ B.a, oui j'ai entendu dire que les cigarettes herbales étaient toxiques aussi, mais pas pour les mêmes raisons et ça n'a pas été prouvé, en outre, il n'y a pas d'accoutumance sur les cigarettes herbales. Et il ne s'agit pas que je me mette à fumer des cigarettes herbales ad vitam eternam, mais seulement un temps pour m'aider à diminuer ma conso de clopes, voire d'arrêter.

Par contre, si je n'arrive pas à m'arrêter, il y a des chances pour que je passe aux Royales menthol après et que j'abandonne mes Winston :oops:

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Samael

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Posté le : 08 Sep 2004 21:08

Aloooors, je ne peux qu te dire: COURRAGE Linou, une très bonne chose de vouloir arreter

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Posté le : 08 Sep 2004 21:16

Merci Sam

je teste cette méthode en tous cas, et je vous dirai si ça fonctionne ou pas. Je ne sais pas si je vais m'arrêter, en tous cas, j'espère au moins diminuer ma conso de 80%.
Les firmes de fabriquants de ces cigarettes affirment 45% de réussite aux médias, j'espère que c'est vrai, ça me laisse de l'espoir.
J'ai refourgué le paquet à la vanille à mon copain

et il les aime bien, on va peut-être faire la cure en même temps

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Néocray

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Posté le : 08 Sep 2004 21:16

@ B.a : je trouve quand même assez grave que tu préférerais ne plus voir tes amis chez toi que de t'abstenir de fumer le temps qu'ils sont là... :aw:

M'enfin...

@ Linou : tu sais que ce que l'État perçoit comme taxes sur les ventes de tabac ne compense pas la moitié des remboursements de frais médicaux engendrés pas lesdites ventes ?

En ce qui concerne ton voisin qui fait du bruit a nuit, ça s'appelle effectivement du tapage nocturne, c'est interdit par la loi, et c'est sanctionné par un PV pour trouble à l'ordre public (pôpa de moi inside).
Donc c'est à toi de t'en prendre si tu n'as pas appelé les forces de l'ordre pour pouvoir pioncer (ou autre chose...) en paix. :eyes:

Oui, je sais, c'est quand même pas ta faute s'il a commencé, mais c'est ta faute de pas avoir fait ce qu'il fallait.

EDIT : ah, bon courage alors, accroche-toi.

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Posté le : 08 Sep 2004 21:18

Néocray a écrit :

@ Linou : tu sais que ce que l'État perçoit comme taxes sur les ventes de tabac ne compense pas la moitié des remboursements de frais médicaux engendrés pas lesdites ventes ?

Tu as les factures?

Néocray a écrit :

Donc c'est à toi de t'en prendre si tu n'as pas appelé les forces de l'ordre pour pouvoir pioncer (ou autre chose...) en paix.

Oui bon, c'était un exemple, quand on a un petit garçon qui cogne sur les murs à 5h du mat et réveille tout l'immeuble pendant des mois, on s'écrase, personne n'a porté plainte contre nous

j'ai des voisins très compréhensifs alors je ne vais pas les monter contre moi pour des fêtes de jeunes de temps en temps

EDIT = merci

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Néocray

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Posté le : 08 Sep 2004 21:24

Bah si c'était qu'une fois, ça va...
Mais j'avais l'impression que c'était régulier.

Et le petit bout, c'est quand même autre chose que du tapage nocturne, mais après, je pense que ça rentre plus dans la diplomatie de pallier...
Ça lui arrive souvent à ton petit bonhomme ?

Tiens, pour rester un peu dans le sujet, il dit quoi quand tu as une clope à la main ?

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Mary

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Posté le : 08 Sep 2004 23:46

linou a écrit :

et que j'abandonne mes Winston

Je fume les mêmes

Alors bon courage Linou ! Moi je sais que (pour l'instant) je ne pourrais pas arrêter... trop dur, le pire je crois que ce serait le soir devant ma télé ou l'ordi, ah mon dieu j'ose pas imaginer :aieu:

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linou

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Posté le : 09 Sep 2004 08:17

Néocray a écrit :

Bah si c'était qu'une fois, ça va...
Mais j'avais l'impression que c'était régulier.

C'est régulier, c'est quand les parents partent en week-end une fois tous les 15 jours

Néocray a écrit :

Et le petit bout, c'est quand même autre chose que du tapage nocturne, mais après, je pense que ça rentre plus dans la diplomatie de pallier...
Ça lui arrive souvent à ton petit bonhomme ?

Depuis le mois de mars, tous les jours, 12h/24h.
Tu comprends que je ne suis pas en position de me plaindre, même si malheureusement, je ne connais pas de moyens pour le faire stopper. Le mois dernier, il a cassé le four à micro-ondes et une fenêtre du salon juste en tapant dessus (exactement comme l'an dernier d'ailleurs, même période, mêmes objets cassés), ça te donne une idée de la violence de ses coups.

Néocray a écrit :

Tiens, pour rester un peu dans le sujet, il dit quoi quand tu as une clope à la main ?

Mon fils ne parle pas

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il tape, une façon de s'exprimer.
C'est aussi une raison qui m'a fait augmenter ma conso de cigarettes ces derniers temps, il y a de quoi devenir dingue parfois, c'est très dur de le voir taper sans arrêt y compris sur sa propre poitrine de façon très violente, je me sens impuissante et en plus c'est très dur pour les nerfs.
Depuis que je suis sous anxiolitiques, je le vis mieux, c'est pour ça que je vais essayer de réduire ma conso.

@ Mary : merci

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B.a

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Posté le : 09 Sep 2004 17:47

Néocray a écrit :

@ B.a : je trouve quand même assez grave que tu préférerais ne plus voir tes amis chez toi que de t'abstenir de fumer le temps qu'ils sont là...

De toute façon, ceux qui viennent savent et ne sont pas vraiment dérangés par la clope et ceux qui nous interdisent de fumer chez eux, quand ils viennent ils savent à quoi s'en tenir. Mais ils reviennent quand même, c'est que finalement on doit être des gens intéressants

Bien sur, si il y a des raisons de santé, on s'abstient.

linou a écrit :

Le mois dernier, il a cassé le four à micro-ondes et une fenêtre du salon juste en tapant dessus (exactement comme l'an dernier d'ailleurs, même période, mêmes objets cassés), ça te donne une idée de la violence de ses coups.

Il ne s'est jamais bléssé gravement, le petit chou :bisou:

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Posté le : 09 Sep 2004 19:14

B.a a écrit :

Il ne s'est jamais bléssé gravement, le petit chou
@++

Nan jamais :razz:

il a cassé 2 fois la vitre du salon sans se blesser, le cadre photo gigantesque du salon lui a fait une micro coupure sur la main vite soignée, et le four à micro ondes, la première vitre est en plexiglas

J'ai quand même décidé d'acheter un film de sécurité transparent qui renforce la solidité des vitres et qui en outre, projetera les débris à l'extérieur en cas de casse.

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