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Mme Doudou Sexe : Féminin

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Posté le : 02 Nov 2004 11:27

Voici la définition de la grossophobie issue de ce site :

Citation :

Grossophobie :

Forme spécifique d’intolérance et de racisme visant les gens de forte corpulence. Se manifester de manière explicite (mon fils / ma fille/ se marier avec un gros(se).. Jamais ! !) ou déguisée ( elle a un si joli visage, dommage qu’elle ait tous ces kilos en trop…). A dénoncer avec la même vigueur dans tous les cas comme variante du racisme, du sexisme et de l’ homophobie, autant de formes diverses d’intolérance et de bêtise humaines allant souvent de pair.

- Pensez vous qu'il existe de nos jours une discrimination envers les personnes en surpoids ?
Développez votre avis.

- Qu'est ce qui selon vous aurait donné naissance à ce phénomène de "grossophobie" ?
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ilfiniol

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Posté le : 02 Nov 2004 11:45

kikoo Kath :bisou:

je vais y réfléchir :razz:

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Eruannë

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Posté le : 02 Nov 2004 13:35

Quand j'ai vu le titre du topic, je croyais que ça voulait dire la peur de devenir gros, soi-même.

D'ailleurs, ça je l'ai cette phobie

Sinon c'est sûr qu'on voit souvent des jeunes ou des enfants se moquer des gens parce qu'ils sont gros (c'est con :grr:

mais c'est un peu comme quand ils disent que les gens sont moches...) mais par contre chez les adultes j'ai jamais trop remarqué ça. Les adultes que je cotoie n'ont fait jamais fait de remarque sur quelqu'un qui est gros :-x

A la limite les regards dans la rue, il peut y en avoir des fois, en France en tout cas mais par exemple aux USA c'est carrément normal, et meme en France c'est seulement lorsque la personne souffre d'obésité, parce que des personnes rondes, on en voit tous les jours...
Je pense pas non plus que ça les empêch de trouver un travail, je vois pasp ourquoi... :aieu:

Mais peut-être que je m'en rends pas bien compte aussi.
Donc quand il y a vraiment discrimination je pense que c'est du au fait que maintenant tout le monde veut être maigre, il faut être dans la norme, dans les magazines et les pubs, que des maigres, et à la télé et au cinéma aussi, la seule fois où le personnage est gros, il a le rôle du "petit gros bon copain", ou du "gros débile"... :grr:

Je pense que c'est surtout pour les femmes (pour la norme) mais les hommes commencent à s'en soucier aussi je pense.
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Darathor

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Posté le : 02 Nov 2004 13:41

Eruannë a écrit :

Sinon c'est sûr qu'on voit souvent des jeunes ou des enfants se moquer des gens parce qu'ils sont gros (c'est con mais c'est un peu comme quand ils disent que les gens sont moches...)

De toutes façons, les jeunes et enfants, beaucoup prennent n'importe quel prétexte pour se moquer

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† Yffub †

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Posté le : 02 Nov 2004 15:08

Citation :

- Pensez vous qu'il existe de nos jours une discrimination envers les personnes en surpoids ?

Oui, il y a discrimination !
Comme le dit la définition, c'est du racisme... "et les insultes ne sont plus considérées comme des opinions, mais comme des délits, punissables par la loi, ceux qui sont différents physiquement sans toutefois rentrer dans la catégorie des malades ou handicapés, à savoir principalement les gros."
citation : Elle n'est le reflet que de la bêtise de celui qui la pratique. :-x

Citation :

- Qu'est ce qui selon vous aurait donné naissance à ce phénomène de "grossophobie" ?

Malheureusement, c'est la "normalité", la "conformité". C'est un véritable culte de la minceur, dont les causes sont gravissimes en passant par du simple surpoids au problème psychologique

On entend partout : régime... régime... être belle en 38... :gni:

que se soit pour vendre de la bouffe, de l'eau, une marque de vêtement, les mérites d'un sport, etc.
La peur d'être "gros" a atteind la plupart d'entre nous (moi y compris j'avoue :oups:

), mais delà a rejeter un gros parce qu'il est le reflet de votre peur physique...

il y a un hique !! Les gens croivent que c'est contagieux, voir même pire.. cela se traduirait en de la "honte" !!

Ils sont rejetés parce qu'ils sont différents ?! Comme les blacks où les homo !!! Mais où on va là !? :arg:

Demain ça sera quoi qu'on nous reprochera ? Comme les caillra... de ne po avoir la bonne marque de vêtements alors on sera un plouc ! :-/

Pourtant avant, il me semble bel et bien que les formes étaient un signe de beauté, de grace, tout comme la blancheur (qui pour l'instant nous envahie po trop mis a part tout ces putain d'UV qu'on nous propose et toutes ces gonzesses au corps parfait cuivré :grr:

ça me gave... bientôt ça sera ça la normalité, ça va s'y rajouter... si ce n'est dèjà fait :-/

)
Bref, tout ça pour dire qu'au file du temps, les mentalités changent beaucoup trop et dans le mauvais sens a mon avis (pour certains trucs :wink:

) on prend des sujets de débats qui ne faisaient po débâts avant, comme être gras !

Bien évidement les médias y sont pour quelques choses :

Citation :

Petit à petit, à force d'être martelée par les médias, les grands groupes agro-alimentaires, et par une médecine souvent complice, est entrée dans l'inconscient collectif, l'idée que chacun peut décider de son poids en utilisant une arme imparable : le régime.

Ce culte totalitaire de la minceur conduit chaque année des milliers de personnes de tous âges à se lancer désespérément dans des régimes de tous styles, à pratiquer des opérations chirurgicales (en dehors même du protocole médical censé les régir) aux conséquences "secondaires" souvent irréversibles, pour des résultats dont la médecine commence enfin à reconnaître explicitement, non seulement les faiblesses et limites, mais les dangers.

Quelques chiffres et données :

En France d'abord:

- 95 % d'échecs : c'est le résultat des régimes mesuré à 5 ans.
- 75 % des Français font un régime une fois dans l'année, alors que seulement 25 % est en surpoids ou obèse.
- 50 % du poids repris après une gastroplastie à 5 ans.
- le suicide : c'est la première cause de mortalité après une gastroplastie.

aux Etats-Unis ensuite :

- 81 % des enfants sont terrorisés à l'idée de devenir gros
- 51 % des fillettes se sentent mieux si elles suivent un régime
- 46 % des 9-11 ans suivent un régime
- 82 % des familles suivent un régime au moins une fois dans l'année
- 91 % des étudiants universitaires cherchent à contrôler leurs poids par le régime
- 26 % suivent un régime en permanence
- 25 % des américains et 45 % des américaines sont en cours de régime à un jour donné
- Enfin, les top-modèles américaines sont plus minces que 98 % des américaines de la rue.

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doLy

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Posté le : 02 Nov 2004 15:38

kathryn a écrit :

- Pensez vous qu'il existe de nos jours une discrimination envers les personnes en surpoids ?
Développez votre avis.

Oh oui !!

Et de tout âge, c'est affreux cette connerie permanente. :-x

Citation :

- Qu'est ce qui selon vous aurait donné naissance à ce phénomène de "grossophobie" ?

Media

"Si t'es pas mince tu vaux rien".

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 02 Nov 2004 16:51

Je repasserai par ici plus tard...Je manque de temps pour développer mais ton sujet m'interesse beaucoup kathryn... :kiss:

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Mme Doudou Sexe : Féminin

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Posté le : 03 Nov 2004 10:16

Merci de vos réponses, j'éspère avoir beaucoup de réactions. Le sujet me tient à coeur et j'aimerai "prendre la température ambiante" à ce propos

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loarwenn

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Posté le : 03 Nov 2004 11:42

Moi je ne saurais pas dire si ça existe la grossophobie, je n'ai jamais été confronté à ça, directement ou indirectement... Mais en même temps ça ne m'étonne pas, ça fait un moment que les medias renvoient une image complètement déformée de la femme ( et de l'homme d'ailleurs ) toujours mince, ou en tout cas jamais grosse...
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tobuf'47

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Posté le : 03 Nov 2004 11:49

Je ne ferai pas de pavé

Je voulais seulement dire qu'étant plutôt très mince, on me dit souvent: vaut mieux être comme tu es que de forte corpulence.
Je trouve cette phrase complètement idiote. Ca dépend de quoi on parle car si on parle de corpulence qui crée des problèmes cardiaques (par exemple) oui je préfère être comme je suis mais il n' y a pas de comparaison à faire. Cela sous-entend que les personnes à forte corpulence n'ont pas de chance et que sais-je encore :rolleyes:

Il est pas question d'avoir de la chance ou quoi. :what:

Et puis si on continue comme ça on peu aller loin, vaut mieux être ceci que cela et cela qu'autre chose etc.

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Tawi

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Posté le : 03 Nov 2004 12:49

Je pense personnellement que "grossophobie" est un terme exagéré. Je ne trouve pas qu'il y ait dans la rue énormément de marques de rejet des gros, il y en a et c'est pas foncièrement agréable mais moi je mets plutôt cette attitude sur des conditionnements des medias en particulier et plus spécialement de l'environnement familial dans certains cas.

Je ne suis pas claire, ce que je veux dire c'est que c'est pas vraiment le regard des gens qui fait se sentir mal, c'est ce qu'on croit voir dans ce regard, ça se passe dans notre tête parce qu'on sait ou on a l'impression de ne pas correspondre aux canons de la mode, alors on pense que tout le monde nous voit comme ça, comme trop grosse, alors que c'est pas forcément le cas.

Ca va vous paraitre bizarre mais je pense que ce qu'on pense voir dans le regard des gens, c'est ce que nous même on pense quand on voit quelqu'un comme nous (attention, raisonnement tordu et phrase tordue aussi...) Si nous, en voyant qqun de gros, on pense "la vache ce qu'il/elle est gros/se" tout en sachant pertinemment qu'on est pareil, ou presque, ou pire, ben n'étant pas bêtes et un peu nombrilistes, on va se dire : "Si je pense ça, les autres doivent obligatoirement penser pareil quand ils me voient, les salauds, c'est dégueu cette discrimination"

Le seul vrai moyen de se sortir de ça, c'est de mincir ou de s'accepter, aucune des 2 solutions n'étant particulièrement facile, par contre il est très simple de dire : "c'est pas moi, ce sont les gens qui m'aiment pas parce que j'ai 20 kg de trop, salauds de gens", ça évite de faire un travail sur soi :_/:

Bon, après, ils existent la discrimination, les commentaires dans la rue, les sièges trop petits dans les cinés, l'impossibilité de trouver des fringues "à la mode" en plus de 46 et encore c'est déjà beaucoup... Mais faut pas tout mettre là dessus.

Si vous avez compris, chapeau bas parce que j'ose même pas me relire tellement j'ai eu l'impression de faire des phrases qui veulent rien dire

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AiMa

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Posté le : 03 Nov 2004 12:52

je te trouve très calire tawi :bisou:

et je plussoie :smile:

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la physique, c'est poétique

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† Yffub †

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Posté le : 03 Nov 2004 13:45

Citation :

Je voulais seulement dire qu'étant plutôt très mince, on me dit souvent: vaut mieux être comme tu es que de forte corpulence.

Il disent sûrement ça sur le faite que pour les gens plutôt forts, il est difficile de faire certaines choses :

comme être militaire ou je ne sais quoi encore, mais ça faut avouer c'est normal :_/:

et c'est valable aussi pour ceux qui n'ont po une bonne santé, "bonne condition physique avant tout" et les personnes un peu trop costaud ne rentre po dans cette norme, ils s'essouflent trop vite, etc.
Là on reste dans le convenable quand même ce n'est po une discrimination dans ce genre de cas, c'est les conditions du métier, c'est comme pour être Imprimeur, il faut avoir de gros bras et en général c'est un métier d'homme et po de femme... sauf si tu as des bras de routière :wink:

@ Tawi : "les sièges trop petits dans les cinés", c'est sûr il y a beaucoup trop de choses injustes, mais il est vrai que certains cinémas ont changé certaines de leurs salles, et entre chaque siége, on peut relever l'accoudoir, donc cela fait un siège plus large :wink:

Et puis pour les commentaires dans la rue,

il est po obligé d'être quelqun de gros, il suffit que tu sois du style gothique, ou que tu porte des lunettes loupes, que tu sois habillés comme un sac, tu y passes aussi jsuis désolée

Les gens auront toujours quelques choses à critiquer même si tu n'es po gros, il suffit que tu ne sois po conforme a leur façon de voir les choses et PAN, t'en prend pleins la gueule en face ou par derrière... Les gens sont des hypocrites ( :wink:

la plupart) et cela ne changera po ! :_/:

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 03 Nov 2004 17:18

kathryn a écrit :

- Pensez vous qu'il existe de nos jours une discrimination envers les personnes en surpoids ?

Désolée d'en contredire certains mais à mon avis la réponse est "oui", du moins au niveau de l'emploi :_/:

A compétences égales, la majorité des employeurs continue de choisir en fonction du physique, surtout si le candidat est une candidate. :boude:

La patron d'un grand bureau d'assurances de ma région m'a dit "simple question de présentation, en cas d'équivalence, on prend la plus jolie". :rolleyes:

C'est triste mais c'est comme çà.
Les hommes sont un peu mieux logés, mais certains fournisseurs d'emplois invoquent les éventuels problèmes de santé évoqués par Tobuf pour "préférer" les tablettes de chocolat aux bourrelets disgracieux. :aw:

Citation :

- Qu'est ce qui selon vous aurait donné naissance à ce phénomène de "grossophobie" ?

Je rejoins Doly par rapport aux médias et ajoute qu'il n'y a pas que les "ronds" qui en soient victimes. Les moins valides, les malades, les "moches" en subissent également les conséquences.
Par exemple, la publicité ne nous montre que des images de personnes en pleine forme, beaux, plein de peps et donc....productifs

@YFFuB: très interessante ton étude, tu l'as trouvée où???

@ Tawi: tu as été bien claire rassure-toi et il y a une part de vrai dans ce que tu dis. On interprête parfois à tort le regard des autres et le fait de s'accepter à tendance à modifier ce regard.

Oups, bonjour le pavé... :oups:

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† Yffub †

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Posté le : 03 Nov 2004 18:01

ici !

C'est moi qui est cité les médias en prem's :langue:

preuve a l'appui na ! :mock:

Citation :

[...]Bien évidement les médias y sont pour quelques choses [...]

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Nell

Enchanteresse

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Posté le : 04 Nov 2004 21:47

Très intéressant ton sujet Kathryn.

Je voulais juste te le dire, mais je ne développerai pas trop car j'ai le cerveau assez grillé en ce moment

, et j'ai donc assez de mal à rassembler mes idées. :oups:

Ce terme de grossophobie m'était vraiment inconnu jusqu'à ton topic. Cependant, une discrimination envers les gros me parait totalement vraisemblable.
Je pense d'ailleurs que tout ce qui est différent (gros, moche, petit, coloré différemment, déficient intellectuel, précocité intellectuelle, riche, pauvre...) c'est à dire que tout ce qui est hors norme est potentiellement victime de comportements discriminatoires. Mais de là à parler de racisme...

Le racisme est une forme particulière de discrimination. C'en est la forme la plus extrême.
Je ne vais pas aller te chercher la définition de "racisme" dans le dictionnaire, mais à ce mot on peut associer des mots comme "haine", "peur", "mépris", "dégoût"... "élimination". Et bien d'autres aussi forts.
Quand tu ressents que quelqu'un a simplement envie de te "casser la gueule" simplement parce que ta couleur de peau ne lui revient pas... pas seulement t'écarter (ce qui resterait ici que le stade de la discrimination) mais te faire mal... là, tu te dis que tu es bien en présence du racisme.

Voilà juste ce que je voulais dire.
Je ne veux diminuer en rien cette forme de discrimination.
D'ailleurs, je pense comme Tawi qui disait, il me semble, que si notre propre regard est positif vis à vis de nous-même, cela doit certainement avoir une forte influence sur le regard que les autres nous portent.
Moi, aussi positif que mon regard puisse être sur ma petite personne bien colorée, je ne peux rien y faire... quand je rencontre un raciste, il le reste... et ça restera bien ancré dans son ciboulot le bougre ! :-/

Merci pour ton sujet. J'espère que nos développements te conviennent. :wink:

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Osiris666

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Posté le : 06 Nov 2004 12:50

Alors tout d'abord moi je voulais juste préciser que j'ai était gros ( vers mes 10-13ans en pleine période d'adolescence ) je connais donc un peu le problème :

TOut d'abord, pour moi la Grossophobie n'existe que pour certaine personne ( je m'explique ) ; elle n'est pas inscrite dans une histoire ancienne comme par exemple le rejet des étrangers chez les Grecs !!

Elle est faite de la bétise humaine et ça malheureusement quoi qu'on fasse on ne pourra pas l'empecher.

Ensuite cette grossophobie est donné par le phénomène de société c'est-à-dire la mode ( les mannequins, qui vehiculent une image stéréotypé de la beauté : mince, beau, grand, ... ) et en plus avec toute les emissions de télé réalité ou si on y regarde à 2 fois on n'a jamais vu un "Gros" à Star Ac', Loft Story, ....

La nouvelle émission "Queer sur la TF1, véhicule encore plus cette image de société anti-obèse ou en surpoids..

La mode, les Gays, et la société sont à l'origine d'une exclusion des personne forte. Heureusement j'en connais qui passe au dessus de ça et qui vive une vie géniale pétillante d'autre s'enferme et vive dans l'absence totale et la négation d'eux même !!

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 06 Nov 2004 13:08

Osiris a écrit :

La mode, les Gays, et la société sont à l'origine d'une exclusion des personne forte.

Osiris, tu fais de l'humour là ???? Sinon je ne vois pas ce que le fait d'être gay vient faire dans l'histoire... :wink:

La connerie n'a ni sexe, ni préférence sexuelle...
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Osiris666

Mage Supérieur

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Posté le : 06 Nov 2004 13:13

PAS GAY AU SENS SEXUEL LES GAY AU SENS DE L IMAGE QU ILS VEHICULENT ( ILS SONT SOUVENT MAIGRES )

VOILA
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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 06 Nov 2004 13:16

INUTILE DE CRIER JE NE SUIS PAS SOURDE !!!!!! :lol:

Et je continue à trouver ton terme mal choisi :langue:

........

quand même...
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