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tobuf'47 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 19:56
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Tu m'enlèves des préjugés aussi alors :D

Mais quand même, ce que je veux dire, c'est que L et S sont très différentes, on peut pas dire telle section est plus simple que l'autre. En S il y a quand même des théories ou calculs de base à connaitre, en L c'est plus abstrait, c'est par exemple la façon d'argumeter, de penser etc
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Zimba Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 19:56
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Bon en gros je plussois avec tout le monde, si tu aimes les matieres litteraires et pas les matieres scientifiques je vois pas pourquoi tu te ferais ***** en S :o

J'ai une amie qui adorait les lettres et pouvait pas piffrer les maths and co, mais ces parents l'ont forcés a faire S (parce que c'est 'achement + classe ds leurs esprits etroits :cool: :aw: )
Résultat: elle a galéré pdt 2 ans, c'est une boseuse dc elle s'en ai sortie. Mais du coup elle a eu que mention assez bien, alors qu'avec les notes de matieres litteraires mises a part elle avait largement tres bien. Et mention tres bien ca aide pour l'entree a science po and co :rolleyes: .
Et apres le bac elle est allé en hypo A/L dc fini les maths. Exemple type de ce qui ne sert a rien.

Dans mon cas, avec des notes correctes dans toutes les matieres, je suis contente d'avoir pris S. En seconde je voulais faire medecine donc je me posais pas la question. Mais des l'entree en 1° je me suis rendu compte qu'en fait ca ne m'interraissais pas.
J'avais strictement aucune idée de ce que je voulais faire, et dans ces cas, oui c'est vrai que je conseille aux gens bons partt d'aller en S. Rowy l'a dis négtivement, moi je le dis positivement :D : Quand vous savez pas quoi faire allez en S :o
Si tu taffes correctement tes matieres litteraires, a la sortie tu as + ou - le nivo d'un L je trouve, c'est la polyvalence dont parlait Néo. Tjs dans le 36.15 my life, avoir fait S ma permis de faire une prepa B/L (sois disant ouvert a tous... a la fin d'annee yavait plus que les S et 2 ES ) et de me planter en econometrie pour finallement m'eclater en philo :p . Mais c'est cool les matieres scientifiques :tourni: limite ca me manque cette annee :p Tu verras ca devient plus marrant au lycee :wink:

edit; je plussois avec Tobuf... moins avec Dara. En S c'est du par coeur limite 100% les matieres scientifiques au lycée :-/ Franchement une fois les exos types vus en cours j'ai jamais eu l'impression de faire un raisonnement. J'apprenais pas mes exos mot par mot, mais la structure variait jamais, dc une fois vuune fois... Ya qu'a voir les demonstrations de physique qu'ont a recraché mot pour mot (pour la gravité surtt mdr) jusque sur la copie du bac.
Apres le bac par contre :blueturn:
Les matieres littereaires vi faut connaitre le cour, mais si tu le recrache tel quel t'es presque tjs hs. Faut un plan et tt, dc ya une vraie reflexion.
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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 20:00
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Zimba a écrit :
En S c'est du par coeur limite 100% les matieres scientifiques au lycée :-/ Franchement une fois les exos types vus en cours j'ai jamais eu l'impression de faire un raisonnement. J'apprenais pas mes exos mot par mot, mais la structure variait jamais, dc une fois vuune fois... Ya qu'a voir les demonstrations de physique qu'ont a recraché mot pour mot (pour la gravité surtt mdr) jusque sur la copie du bac.
Chais pas, ça me semblait pas tellement du par coeur... Cela dit, l'évolution d'après ce que dit ma mère (prof de maths en lycée donc elle suit l'évolution des programes :p) va effectivment dans le sens de limiter au maximum le nombre de méthodes de raisonnement pour un type de problème donné, ce qui tends effectivement plus vers du par coeur...
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Batman Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 20:06
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Zimba a écrit :
J'avais strictement aucune idée de ce que je voulais faire, et dans ces cas, oui c'est vrai que je conseille aux gens bons partt d'aller en S.


Et les salamis tu leurs conseilles quoi Zimba(jambon/salami :lol: )?

D'accord je sais ou se trouve la sorite :crazy: ! :dehors: !
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Bohort Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 20:24
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Il est cler qu'il faut que tu fasses ce que tu aimes mais aussi et surtout que tu réflechisse au débouché...

Le gros avantage de S par rapport à L et ce pourquoi c'estdit "mieux" ou ouvrant plus de portes, c'est pas les math la physique ou la bio, mais c'est la methode et la rigueure. ca t'apprend la logique.. une 1+1=2 et pas des: peut etre, des on verras, des mais que voulait dire l'auteur derrière son bonjour? et ca c'est très recherché, pourquoi? ben car nous evoluons dans une société basé sur la logique meme si parfois elle nous echappe :lol: et que donc bcp de métiers nécessite de la logique poussé ( je dis pas que les L ont pas de logiques, mais celle des S est + entrainé) et enfin car ça fait de bon petits soldats aussi, pas de place pour la remise en question... :evil: enfin en théorie.

En temps qu'ancien S,on voyait les L comme les reveurs contre nous les réalistes et ça marchait tres bien, là preuve on draguait que des L... :D important l'équilibre dans un couple. :D

les S ont une capacité d'adaptation plus importantes que les L car on nous l'enseigne, comprendre et appliquer et pas comprendre et remettre en cause.
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Néocray Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 22:37
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Boh', sérieux, arrête le crack. :o


En tant que scientifique, pur et dur, voire fanatique... ben je ne vais pas me faire l'avocat du diable pour autant.

Je ne dirais rien de plus que ce qui a été dit par Rowy, AiMa, MissO, Dara, Greenou, un peu tout le monde en fait.

Déjà, je trouve une aberration de faire S pour aller en droit après. :aw:
Ça me paraît plus logique de faire L, ou même mieux, ES, ou l'instruction en philosophie et lettres est bien plus important et essentielle.
Franchement, à quoi ça sert de savoir établir des équations horaires des particules alpha du vent solaire à partir des équations différentielles si tu veux aller plaider au tribunal ou aller dans le droit international ?
Non, j'vois pas.

Pour moi, le choix vers S ne s'est même pas posé. Je suis une bille en lettres, un inculte en art tout ce qu'il y a de plus navrant, et pas du tout intéressé par les réflexions morales des grands penseurs philosophes machins. :D


Le bac S ouvre plus de portes, pourquoi ? Parce qu'l y a énormément plus de choix de carrières avec, potentiellement, une instruction scientifique, qu'une ascendance littéraire.
Et pas parce qu'on y apprend la logique.

En philo, en lettres, y'a de logique aussi, j'en suis convaincue même si elle m'échappe. Je veux dire, dans un texte de philo pas trop bidon, je vois bien qu'il y a de la logique, mais je ne peux pas la saisir.
Elle est sous une forme différente, c'est tout...
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Tawi Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 22:45
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Néocray a écrit :
Déjà, je trouve une aberration de faire S pour aller en droit après. :aw:
Ça me paraît plus logique de faire L, ou même mieux, ES, ou l'instruction en philosophie et lettres est bien plus important et essentielle.

Plus logique je veux bien et encore.
Faut quand même un esprit logique pour faire du droit.
Et l'instruction en philo est loin d'être essentielle, franchement, le droit c'est hyper fermé je trouve, pour faire du droit, faut d'abord bachoter ce qu'on te fourre dans le crâne
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 22:48
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:o la je ne peux que plussoyer avec Tawi, on nous bourre le crane en droit, surtout au début.

Mais bon,la méthode de la dissert en 2 parties, pesonne voit ça et dans aucune filière donc je suis pas sure que les ES à part pour l'éco ça change vraiment quelque chose.

Perso, j'ai eu des meilleures notes que des ES à mes exams blancs alors que j'avais moins révisé qu'eux...
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Néocray Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 22:51
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En STT ils ont du droit, il doit y en avoir en ES, non ?

Maintenant, MissO, peut-être que, comme certains ici, tu as des facilités, et que même en glandouillant comme une forcenée, tu arrives à faire quelque chose. :o

Toute analogie avec des personnes existantes ou ayant existées ne serait que purement fortuite...
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 22:53
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Je crois pas qu'il y ait de droit en ES.
Et oui, moi en première année, j'ai rien glandé et bien mieux réussi que des L ou ES qui avaient bossé... Bon j'avais des facilités mais bon, ça montre quand même que quelque soit le bagage du lycée, ça change pas grand chose, ceux qui avaient des facilités au lycée en auront plus à la fac que les autres :_/:
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Bohort Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 23:25
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désolé néo mais je l'invente pas... je suis pas sur que tu es bien lu mon poste..;. je te parle pas de math ni d'équation mais de cheminement dans ta tête... la logique c'est pas inné, c'est comme tout, ça s'aprend. Cerains sont plus attiré que d'autres et certains ne s'y retrouvent que dans un certain bordel. je ne dis pas logique = bien , bordel = mal. Et c'est pas parce que tu es logique que tu es intelligent. Mais en S en t'apprend à être logique, à raisonner logiquement tandis qu'en L on t'apprend à raisonner autrement d'une façon moins cartésienne.
Pourquoi y a bcp de boulot dont la filère S permet d'acceder plus facielement? et puis si tu essaye d'applique une logique matématique à la Philo ben arréte la philo car tu seras incapable de discuter avec ceux qui sont pas d'accord avec toi ..


et pour faire droit faut être logique donc moi je trouve pas ça abérant...
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Dernière édition par Bohort le 20 Déc 2004 23:28; édité 1 fois
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 23:28
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Et pour toi, la logique, c'est forcèment cartésien ? :aw:

Alors, oui, j'ai mal lu ton post, je pensais que tu savais qu'il n'existe pas que la logique cartésienne dans notre univers, et même d'un point de vue totalement mathématique.
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 23:29
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la logique c'est 2+2= 4 c 'est pas autre chose...
tu confond raisonnement et logique...
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 23:33
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Non.
Déjà, logique et raisonnement, c'est un peu indissociable.
Secundo, 2+2=4, c'est la logique CARTÉSIENNE. Et il existe bien d'autres types de logiques. Si tu ne me crois pas, va suivre des cours de maths du supérieur. Tu verras que s'il y avait que la logique cartésienne, bien des problèmes scientifiques seraient restés insolubles...
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MessagePosté le : 20 Déc 2004 23:44
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Et en meme temps, Descartes etait philosophe aussi hein :o
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MessagePosté le : 21 Déc 2004 00:17
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ben pour moi raisonnement et logique sont à dissocier. Quand je te parle de logique, je te parle d'un raisonnement qui conduit à une solution qui sera la même pour tt le monde, et que tout le monde acceptera. Quelle soit cartésiennes ou autres.

Mais tous les raisonnements n'ammène pas une solution accépter de tous. c'est comme ça que je les différancie, auquel cas la logique suivit par l'un ne sera pas forcement accepeter par celle suivit par l'autre. mais dans ce cas je n'appel plus ça de là logique mais raisonner tt simplement.

Ces deux formes de logique sont très différante... l'une est enseigné en S ou je te le rappel on ne te parle pas d' "établir des équations horaires des particules alpha du vent solaire à partir des équations différentielles"et l'autre plutôt en L. Disons que les deux sont abordés mais l'une bcp plus que l'autre suivant le cursus.

du coup, trouves tu logique de dire à qqu qu'il fume du crack sous pretexte que tu ne suis pas le même raisonnement que lui ? :o
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MessagePosté le : 21 Déc 2004 00:20
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Donc la logique est objective et un raisonnement est subjectif, c'est ça ? :aw:

(Ben kwa ai mal à la tête, il est presque minuit :razz: )

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MessagePosté le : 21 Déc 2004 00:22
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presque mais le raisonnement peut être objectif aussi, du reste pour celui qui le tient, il l'est la plus part du temps.

je dis pas que c'est la vrai bonne définition, mais le sens que je voualis donner au mot emplayé dans le texte où je fume du crack... :smile:
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MessagePosté le : 21 Déc 2004 00:24
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Batman a écrit :
Zimba a écrit :
J'avais strictement aucune idée de ce que je voulais faire, et dans ces cas, oui c'est vrai que je conseille aux gens bons partt d'aller en S.


Et les salamis tu leurs conseilles quoi Zimba(jambon/salami :lol: )?

D'accord je sais ou se trouve la sorite :crazy: ! :dehors: !



Bon vous pourriez faire semblant de remarquer mes plaisanteries foireuses :lol: :crazy: !
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MessagePosté le : 21 Déc 2004 00:27
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Ben j'avais pas compris au début :oups:
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