EDForum :: Voir le sujet - Choix et acts de Buffy....

linou

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Posté le : 28 Mai 2004 11:58

Je suis en train de revisionner la saison 4.
De nombreux commentaires sont relativement négatifs sur cette saison, la moins bonne, la moins çi, la moins ça...

Franchement, je la trouve excellente cette saison.
C'est une des saisons les plus humoristiques, je ne compte pas les fois où j'ai beaucoup ri sur une réplique, une situation ou un regard....
Les scénarii de chaque épisode sont vraiment excellents, c'est la trame générale qui n'a pas plu j'ai l'impression.

Riley, pauvre Riley, c'est pourtant une des saisons où Buffy se sent le mieux dans sa peau, je ne mets pas cet état sur la relation qu'elle peut avoir avec Riley, mais je pense qu'elle y contribue beaucoup.
Les débuts d'Alex et Anya, la rupture de Will et Oz, les débuts de Will et Tara, le retour d'Ethan, perso que j'adore, de Faith, de Spike et sa puce :lol:

Qu'en pensez-vous après un 2nd ou 3ème visionnage?

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rainoffire Sexe : Féminin

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Posté le : 28 Mai 2004 12:25

Franchement pour moi la saison 4 est bonne, pas excellent, mais juste bonne, au premier visionnage j'avais beaucoup aimé, plus que la saison 3 car justement je l'avais trouvé très drôle (surtout Spike avec les vetêments de Xander :lol:

), de plus c'est une saison très émouvante pour Willow, Oz l'a quitte et elle se découvre un penchant pour les femmes, par contre du coté de Buffy moi je dis au chiotte sans être vilaine!! Je l'ai trouvé très égoiste cette saison, et je n'ai pas aimé sa relation avec Riley (alors que dans la saison 5 je l'ai aimé), j'ai trouvé l'initiative ridicule, et Adam encore plus!! Et les tensions des personnages on eu du mal a être crédible pour moi!! Les cross over sont très décevant, les deux retour d'Angel sont très bof, le retour de Faith également, par contre celui de Oz est fantastique et donne une bonne conclusion a sa relation avec Willow!!
L'épisode muet et celui des cauchemards sont magnifique, je trouve que les seuls chose qui m'ont fait trouvé cette saison bonne et pas mauvaise, c'est Willow, Oz, Tara, Xander et Anya, Spike encore amusant en ce temps là, les deux beau épisodes, et surtout l'humour!! Pour moi même si une intrigue est ridicule, du moment qu'il y a de l'humour drôle ça passe, donc là j'étais servie!! :wink:

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Morgana

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Posté le : 28 Mai 2004 12:30

La saison 4 n'est pas ma préférée, mais je l'aime quand même. Les épisodes pris un par un sont bons, je l'ai trouvée aussi très drole. Mais j'ai l'impression que c'est la vision globale de la saison qui pèche. Je sias pas trop pourquoi, mais en regardant le tout, je suis pas réellement satisfaite, pourtant quand je regarde els notes que je mettais aux épisodes, c'est souvent au dessus de 3.5/5.

Une chose qui ne m'a pas trop plus, c'est le personnage d'Adam. Je ne le trouve pas du tout convaincant, c'est peut etre une des raisons. (remarquez que je ne parle pas de Riley :razz:

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Tawi

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Posté le : 28 Mai 2004 13:01

J'adore cette saison

Tout à fait subjectivement, parce que c'est l'arrivée de Tara

Sinon, je trouve que les épisodes pris un par un sont tous bons, ce qui pêche pour moi c'est l'arc général de la saison, faiblard et surtout tellement bateau : la science qui se mêle du surnaturel, c'est du déjà-vu et ça a été bien mieux traité ailleurs...

J'aime le ton de la saison, le côté "réaliste" de l'éloignement entre les persos, ça aurait été trop beau de faire comme si aller à la fac n'allait pas changer leurs relations, sur ce point, les relations humaines, je la trouve particulèrement bien faite, très juste. Chacun a l'impression d'être dans une situation pire que celle des copains et donc s'en desinteresse, très ado comme réaction, donc bien vu

Quant à Riley, la première fois que j'ai vu la saison je l'ai trouvé abominable, mais après un revisionnage sur DVD, je trouve aussi que c'est un perso avec du potentiel, très différent des scoobies, ce qui le rend d'autant plus interessant, avec une vision manichéenne du monde qui va évoluer. Je trouve simplement qu'il a été mal exploité :_/:

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Mary

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Posté le : 28 Mai 2004 13:41

Moi aussi, au premier visionnage je n'avais pas vraiment apprécié cette saison.. mais après visionnage en dvd et en vost surtout, je l'ai finalement trouvée super ! C'est vrai que l'initiative et Adam n'étaient peut-être pas une bonne idée mais il y a plein d'épisodes cultes dans cette saison 4.

Et pour Riley, je suis d'accord avec Tawi. Je le détestais au 1er visionnage, mais bon c'était aussi parce qu'Angel venait de partir.. j'étais triste mwa :razz:

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Darathor

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Posté le : 28 Mai 2004 13:49

Moi, j'ia bien aimé cette saison dès le départ

J'ai bien aimé Adam aussi

Par contre, y a une scène qui m'agace de plus en plus à chaque visionnage, c'est la scène ridicule dans l'avant-dernier épisode où ils descendent dans la cage d'ascensseur de l'initiative :ko:

Ils descendent comme on descend un escalier roulant au super marcher, pas comme des gens infiltrant une base militaire :eyes:

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linou

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Posté le : 28 Mai 2004 13:56

Mary a écrit :

Et pour Riley, je suis d'accord avec Tawi. Je le détestais au 1er visionnage, mais bon c'était aussi parce qu'Angel venait de partir.. j'étais triste mwa

Pour être à la hauteur derrière Angel à nos yeux, il fallait autre chose qu'un Riley.

Dara, je ne me rappelle plus de cette scène, mais j'arrive à la fin de la saison 4, je regarderai plus attentivement :mock:

Tawi a écrit :

ce qui pêche pour moi c'est l'arc général de la saison

C'est exactement ce que je ressens, chaque épisode individuellement est très bon, mais la trame générale de la saison est très moyenne

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Darathor

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Posté le : 28 Mai 2004 14:01

C'est la scène censée (j'imagine) être très émouvante où buffy et willow descentent tranquillement en discutant du fait qu'elle se sont éloignées cette année et tout ça... C'est artificiel au possible et ça frise le ridicule parce qu'ils sont censés s'introduire discrètement dans la base (ce qui implique a priori, silence et rapidité, pas grandes discussions larmoyantes et descente en rappel à 2 à l'heure)... Ça fait vraiment "Bon, on doit placer une scène où ils parlent de ça... Où est-ce qu'on pourrait bien placer ça ? Bon, on va jouer ça au dé, faut bien trouver un moment..." :irony:

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Dernière édition par Darathor le 28 Mai 2004 14:04; édité 1 fois

max evans

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Posté le : 28 Mai 2004 14:03

Comme vous, mêmes impressions : la 1ère fois "moyen, moyen", surtout Adam en fait, (et le pire de tout la scène finale avec les morts vivants, ridicule !) mais l'Intiative c'était pas si mal, notamment le fait que, comme pour la tueuse, il y ait, en secret, qq'un (en l'espère toute une équipe) qui combatte le mal...
j'aime bien la scène dans laquelle buffy et riley se retrouve nez à nez lors d'un combat et découvre leurs véritables "activités"....

Pour Riley, à sa "décharge", il éprouvait un amour sincère, pur , et entier pour buffy , qui , quand même, le lui rendait bien dans cette saison là....(je partage ton avis Linou sur le fait que c'est bien la seule saison où buffy avait l'air plutot heureuse)
En fait, je pense que cet amour n'était justement pas assez sombre et tourmenté et il est devenu un peu "ennuyeux" à regarder...

Quant à spike et sa puce, à mourir de rire....il me vient une réplique d'ailleurs : spike explique à giles ou alex, je me souviens plus, son histoire de puce dans la tête :

"spike a fait un tour chez le véto et il ne peut plus mordre les autres toutous...." :lol:

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Saison 4, épisode n°1, Angel à Connor : "PAPA n'a pas fini de parler..."

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linou

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Posté le : 28 Mai 2004 14:07

max evans a écrit :

En fait, je pense que cet amour n'était justement pas assez sombre et tourmenté et il est devenu un peu "ennuyeux" à regarder...

Riley était probablement (en saison 4 en tous cas) ce qu'il fallait à Buffy, c'est sans doute la relation qui l'a rendue la plus heureuse, mais ce n'était pas ce qu'il nous fallait à nous

max evans a écrit :

"spike a fait un tour chez le véto et il ne peut plus mordre les autres toutous...."

Spike a fait un tour chez le véto, on lui a rogné les canines, il ne peut plus mordre

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Angy

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Posté le : 28 Mai 2004 18:46

Ben, premier visionage, j'avais détesté la saison IV. Pour Riley ("nan c'est Angel qui est l'amour de Buffy ! Dégage toi !"), l'Initiative, et Adam qui était ridicule à mon sens. On aurait dit un perso sorti d'une autre série que les scénaristes avaient du mal à donner une personalité (même si ce n'est pas un personnage, je trouvais ces réactions clichés).

Et pis comme dit Morgy entre autre, les épisodes pris un à un sont géniaux, certains cultes (Hush, Restless... ), drôles (Superstar [celui là je l'avais détesté. On s'était instéallé pour une soirée BTVS avec nos frère et soeurs et on voit Jonhatan et on a rien compris avant un moment, on s'est dit qu'on avait loupé des épisodes.], Something Blue...) voir émouvant (Wild at Heart, New Moon Rising...) mais aussi des épisodes que j'ai pas du tout aimé (Superstar comme cité plus haut ou Beer Bad et puis à l'époque tous les épisodes centrés sur Riley (The I in Team...) parce que buurk Riley mais ceux là je les ai pas vu donc je sais pas quoi en penser). J'ai eu l'impression que la saison IV était une immense expérience ou ils essayaient un peu tout et ça donnait des trucs supers (Hush ou restless) ou alors des trucs vraiment nuls (Superstar, Living Condition)

Et puis l'intrigue de la saison est peu crédible et vraiment ridicule.
Oh et pis j'avais trouvé les réactions des personnages aussi très peu crédible et un peu trop forcés : Buffy qui tombe pratiquement en dépression suite à Parker alors qu'à l'annonce du départ d'Angel voir même du reotur d'Angelus elle avait eu une réaction beaucoup^moins dépressive ou les scènes de retrouvailles du scooby Gang

Mais à part ça, je revois la saison (en fait que la première partie, le reste j'ai pas) avec grand plaisir (pas autant que la saison II). Ca étonne quelqu'un ? :aw:

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Mirci Dara

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MÅnºn_MºrgÅne

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Posté le : 28 Mai 2004 20:24

Je nai vu la saison 4 qu'une seul fois pour le momant (sauf les épisodes avec Fauth) et c'est la saison que j'aime le moins à cause de toute cette histoire avec L'initiative, le personnage de Riley qui je trouve pas tres interessant, enfin bon je n'aime pas trop dans les grand lignes quoi.

faudrai que je la revisionne. Mais aucune saison de Buffy est mauvais e c'est juste la moin bonne pour moi

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Lia_Rochs

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Posté le : 28 Mai 2004 20:40

CHut!! ;p je viens de la commander sur cdiscount

La saison 4 entière pour 44 euros, ça me semblait pas mal. En tout cas , je l'ai payé moins chère que mes autres saisons!

En fait, mon avis sur la saison 4 est assez faible : c'est celle que je connais le moins. A l'époque, ça passait le samedi soir sur m6, et moi ... le samedi je bossais en boite. Quoi ? Le magnétoscope? hum ça me prenait la tête d'enregistrer.

C'était ma mère qui me faisait le compte rendu (oui ma maman regardait BtVS, elle aimait bien Spike, trouvait Angel, gnangnan, et préférait surtout Willow) et vu qu'elle me vendait assez mal la saison : "pff, c'est débile, elle sort avec un idiot insignifiant, et c'est assez nul cette histoire de militaire, on sait pas d'où ils sortent" ... bref, ça me donnait pas trop envie.

Toutefois, j'ai quand même pu en voir quelques un lors des reddifs et j'ai été marquée par Hush, Restless (épisode à la Lynch je trouve), Primeval (très matrix dans la façon de filmer et que j'ai trouvé vraiment beau)

et surtout l'hilarant Something Blue, l'épisode culte de tout spuffiste qui se respecte...

Bref, je vous ferai mon bilan quand j'aurais vu la saison entièrement!
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Rowan

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Posté le : 29 Mai 2004 00:09

linou a écrit :

Les scénarii de chaque épisode sont vraiment excellents, c'est la trame générale qui n'a pas plu j'ai l'impression.

C'est ce que j'ai toujours dit, c'est ce qu'a dit Joss aussi !! Pris individuellement, les épisodes de cette saison sont excellents et y'a de véritables bijoux (Something Blue, Hush, Restless etc...) mais la trame générale avec l'Initiative et Adam est à chier !!!

Riley... Ouais bon, Riley... :rolleyes:

Que dire ?... :aw2:

Farm Boy, Captain Cardboard comme dirait Spike !!! :lol:

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linou

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Posté le : 29 Mai 2004 15:32

Ayé, je viens de finir la saison 4

Je vois la scène dont tu parlais Dara, par contre, ça ne m'a pas choquée puisque côté discrétion, s'ils n'ont pas été discrets en effet, ce qui devient crédible, c'est que les soldats de l'Initiative les attendaient justement :mock:

J'ai 2 questions à propos de Restless, je ne sais plus si on les a abordées ici...
Je sais que j'ai parlé de la première avec ma soeur la première fois que j'ai vu la saison 4.

1) la façon dont Alex passe d'une pièce à l'autre, de l'appart de Giles à la fac, de la fac à la chambre de Bubu, ou de la chambre de Bubu à sa propre chambre dans la cave, ne serait-ce pas vraiment le studio qu'on voit tel qu'il est?

2) la première fois que j'ai vu Restless, quand Buffy tout à la fin passe devant une chambre vide et entend l'écho de la voix de Tara, j'ai d'abord pensé qu'il s'agissait de sa chambre, mais là j'ai un doute, ce ne serait pas la future chambre de Dawn?

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loarwenn

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Posté le : 29 Mai 2004 15:36

Tawi a écrit :

J'adore cette saison
Tout à fait subjectivement, parce que c'est l'arrivée de Tara

Sinon, je trouve que les épisodes pris un par un sont tous bons, ce qui pêche pour moi c'est l'arc général de la saison, faiblard et surtout tellement bateau : la science qui se mêle du surnaturel, c'est du déjà-vu et ça a été bien mieux traité ailleurs...

J'aime le ton de la saison, le côté "réaliste" de l'éloignement entre les persos, ça aurait été trop beau de faire comme si aller à la fac n'allait pas changer leurs relations, sur ce point, les relations humaines, je la trouve particulèrement bien faite, très juste. Chacun a l'impression d'être dans une situation pire que celle des copains et donc s'en desinteresse, très ado comme réaction, donc bien vu

Quant à Riley, la première fois que j'ai vu la saison je l'ai trouvé abominable, mais après un revisionnage sur DVD, je trouve aussi que c'est un perso avec du potentiel, très différent des scoobies, ce qui le rend d'autant plus interessant, avec une vision manichéenne du monde qui va évoluer. Je trouve simplement qu'il a été mal exploité

total

Et il y a Restless : le meilleur épisode de tout Buffy

EDIT :

Linou a écrit :

la façon dont Alex passe d'une pièce à l'autre, de l'appart de Giles à la fac, de la fac à la chambre de Bubu, ou de la chambre de Bubu à sa propre chambre dans la cave, ne serait-ce pas vraiment le studio qu'on voit tel qu'il est?

Je crois que c'est dit dans le commentaire ... qu'ls en ont profité pour montrer les plateaux ... mais je confonds peut être encore :rolleyes:

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Val

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Posté le : 29 Mai 2004 17:54

Non, c'est effectivement dit dans le commentaire qu'ils ont profité que les plateaux soient à côté pour créé cet effet.
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linou

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Posté le : 29 Mai 2004 18:31

Merci

je devrais peut-être regarder les bonus plus souvent

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Leelee

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Posté le : 07 Juin 2004 21:35

Je n'ai pas spécialement aimé cette saison, mais comme vous le dites pris séparement les épisodes sont très sympa : Something blue et Hush surtout et ceux avec Faith aussi :razz:

Le point fort c'est l'arrivée de Tara

,il y a aussi Spike qui se fait "museler" et le départ d'oz, nan, il ya de bonnes choses dans cette saison mais bon c'est sur que Riley, l'initiative, Adam, mouai c'est très :ko:

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B.a

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Posté le : 08 Juin 2004 11:27

Je n'ai pas aimé cette saison.
L'initiative et tout ce qui en découle, j'ai pas aimé. J'ai cherché les vampires cette année là, pour moi c'était une page définitivement tournée aux premières années où le monde vampirique était bien plus présent. J'ai trouvé, comment dire, que l'ambiance particulière de Buffy était brisée. On partait dans d'autres directions et je déteste ça.
Le groupe assez éclaté et Giles qui semblait un peu largué.
Riley, il me fait de la peine aujourd'hui mais à l'époque je ne l'aimais pas du tout, même si je savais qu'il ne resterait pas.
Spike et sa puce même si il y a eu des moments très drôles, j'ai détesté.
Ca semblait tellement cousu de fils blancs pour moi qu'il allait remplacer Angel auprès de la tueuse que je me disais "trop facile Mr Whédon" Et puis de toute façon j'ai détesté que Spike soit bridé comme ça, ça a détruit le personnage que j'aimais bien.
Mais il y a eu de bon épisode même très bons, celui où ils perdent la voix entre autres.
C'est vrai qu'en la regardant aujourd'hui, j'y prend d'avantage de plaisir et puis c'est tout ce qui nous reste. Redécouvrir les saisons qui ont moins retenu notre attention alors. Et je ne peux m'empêcher de me dire que Whédon a du talant.
@++
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