EDForum

linou a écrit :

loarwenn a écrit :

aguenana a écrit :

[HS] mon prof d'SES pense que tout acte a une sinification par raport a chaque culture et donc pour lui l'exision n'est pas une chose de mal et a un sens pour les autres pays qui pratique sa. Suis-je la seule a penser qu'il est maboule pour le coup de l'exicion?? [/HS]

J'éspère qu'il disait ça pour vous faire réagir et qu'il ne le pensait pas
/HS

J'ai pas vu la série hein, je réagis juste sur ce passage.
C'est vrai que chaque peuple a sa culture et ce qui nous parait mal est un bienfait pour d'autres cultures et vice-versa.
Si l'excision nous parait totalement cruelle et sans aucun sens, et je plussoie complètement, elle ne l'est en effet pas pour certaines cultures.
Ça ne veut pas dire qu'il faut approuver ces cultures qui sont si cruelles hein, loin de là, mais il faut au moins comprendre qu'eux ne le font pas dans le même esprit que nous.

Alors laissez moi rigoler avec vos têtes bien pensantes à vous activer les méninges sur savoir comment aider des gens à l'autre bout du monde et à leur enseigner que notre façon de voir les choses est LA bonne, commencez à vous demander comment fonctionne notre société à l'égard des personnes "faibles", ensuite on en reparlera.

Euh, ca a un peu rien a faire avec les faibles cette histoire. Le coup de ne pas s'occuper des faibles comme tu dis, d'accord c'est pas parfait du tout, mais nos sociétés sont peut etre quand meme pas les pires. Tu crois que ca se passe comment dans ces pays pour les enfants handicapés (mental ou physique) qui viennent au monde? Tu crois qu'on les les laisse grandir, qu'on les chouchoute, qu'on s'en occupe?

Bon c'est sur en parler sur un forum ne changera rien, mais dire que en dire du mal est ridicule je vois pas trop l'interet non plus.

Puis sous prétexte que c'est une coutume on a le droit de tout faire ?? !!!

Non mais franchement faut arrêtez là, c'est quoi ce ramassis de conn*ries !!!

3 - non, si c'est cruel en France, ou plutôt dans notre culture, ça ne l'est pas dans d'autres.
C'est un fait, point barre. Il y a des tribus qui forcent les femmes à porter des anneaux autour du cou chaque année, de façon à ce qu'elles aient le cou comme une girafe, j'ai vu des tas d'horreurs de ce genre sur des livres quand j'étais petite, j'étais horrifiée, il n'empêche que dans leur culture, ce n'est pas cruel.

4 - en France, une grande partie des personnes handicapées sont totalement délaissées par la société, une grande majorité des personnes âgées aussi, va en Belgique leur demander ce qu'ils en pensent, en France, tout le monde s'en fout, si ce n'est pas physiquement cruel, tu ne trouves pas que c'est moralement cruel ? pourtant, tout le monde s'en bat les roupettes.

Alors laissez moi rigoler avec vos têtes bien pensantes à vous activer les méninges sur savoir comment aider des gens à l'autre bout du monde et à leur enseigner que notre façon de voir les choses est LA bonne, commencez à vous demander comment fonctionne notre société à l'égard des personnes "faibles", ensuite on en reparlera.

Bien sûr que ça n'a rien à voir, il vaut mieux fermer les yeux, on est un pays développé et on s'en vante. Excusons les choses en nous comparant aux civilisations "sous-développées", c'est pas une façon de fermer les yeux sur un problème ça ? c'est pas un discours démissionnaire aussi ? c'est égoïste parce que je suis directement concernée par un problème que la société ne VEUT pas résoudre (et j'utilise bien le mot "veut" et non pas "peut"), un problème qui n'est qu'un grain de poussière dans notre société DEVELOPPEE, et bien sûr qu'on est forcément plus préoccupé par ses propres problèmes que par ceux des autres...

Bien, c'est ce que j'ai dit hein, je ne vois pas en quoi ce que j'ai dit et que Loa a quoté est un crime, j'ai bien dit que je trouvais ces pratiques cruelles, concrètement qu'est-ce que je peux y faire ? c'est pas en disant "bon dieu, quelle bande de salops" que je vais y changer quelque chose.

Et vous allez faire quoi pour empêcher l'excision ? vous rassembler dans les rues et gueuler avec vos pancartes ? aller la-bas et expliquer que l'excision, c'est maaaaal ?

LAZIZANEUSE a écrit :

Non mais franchement faut arrêtez là, c'est quoi ce ramassis de conn*ries !!!

Et toi tu appelles ça des conneries de savoir que des pauvres mamies attendent des places dans des maisons de retraite pour qu'on s'occupe d'elles parce qu'elles sont dépendantes et qu'elles finissent par mourir seules et isolées faute de soin, tout ça parce que l'Etat préfère mettre son fric ailleurs ?
C'est bien d'appeler ça des conneries, le sort des vieux, on n'en a rien à péter. Si c'était dans les autres cultures, on les aurait laissés crever, voire on les aurait tués parce qu'ils sont inutiles, alors on va pas les plaindre.

Ben pour moi c'est simple, faire souffrir une enfant c'est cruel point barre. L'excision est cruelle point barre.

Tout comme les scarifications, tout comme je suis certaine qu'on peut trouver des traditions, coutumes en France parfaitement cruelles, et là tout de suite moi je pense à certains bizutages par exemple, sur un autre niveau, plus " psychologique ".

Ca je trouve ça très cynique : D'abord il n'est pas question d'enseigner notre façon de voir, parceque nombre de femmes excisées se déclarent contre, ont le courage de se déclarer contre, mais les lois, la pression de la société, les hommes ne veulent pas les prendre en considération.

Tu ne connais pas ma vie et les personnes qui m'entoure, merci de ne pas dire que nous fermons les yeux sur les personnes handicapées et que nous ne faisons rien pour que ce s'ameliore. Je n'ai pas a me justifier et ce n'est pas ce que je fais, je dis juste que l'existence d'un probleme n'eclipse pas tous les autres.

Autre chose, tu crois que pour les femmes ayant été excisées et débarquant en france, dire "oui mais non, on s'occupe pas de vos pays, ils ont droit de le faire", et pour les filles a qui ca arrive en france (et oui j'ai plus les stats mais c'est encore pratiqué parfois) ton argumentation tient ne serais-ce qu'une seconde?

Desole mais je comprends pas ton acharnement la Et tout +1 avec Lo'

J'ai pas le droit de juger les autres sous prétexte que notre société a des problèmes c'est ça ? Ben virons tous les journalistes, et va dire à Claire Chazal que ça sert à rien qu'elle nous parle du proche Orient etc. faut s'occuper d'ici avant !!!

Désolée, relis mon post, je n'ai pas parlé de toi, mais de la société en général, où as-tu vu que je te désignais en particulier ?

Je n'ai pas d'argumentation, la discussion serait tombée un autre jour, j'en aurais peut-être discuté autrement, je n'argumente pas, je ne comprends pas pourquoi on m'a citée plus haut comme si ce que j'avais dit était criminel, c'est tout.

Si si vas-y, juge, juge, je n'empêche personne de juger, jugez moi pour avoir osé dire dans le topic que Loa a quoté, que toutes les cultures ne fonctionnaient pas de la même façon, je plaide coupable, j'aurais mieux fait de rester couchée hier soir.

Oui mais Ziz, Linou a raison, c'est vraiment pénible de voir les gens se mobiliser pour des trucs qui ont lieu à l'autre bout de la terre, et ne rien faire pour ceux qui crèvent ici.

Oui mais Ziz, Linou a raison, c'est vraiment pénible de voir les gens se mobiliser pour des trucs qui ont lieu à l'autre bout de la terre, et ne rien faire pour ceux qui crèvent ici.

Oui mais Ziz, Linou a raison, c'est vraiment pénible de voir les gens se mobiliser pour des trucs qui ont lieu à l'autre bout de la terre, et ne rien faire pour ceux qui crèvent ici.

L'exemple des vieux est très bon d'ailleurs : 15 000 morts pendant la canicule et quoi ? qu'est-ce qu'on en retire un an pus tard : moins de décès cette année, les décès de l'année dernière étaient " anticipés" . Et rien d'autre, on s'en fout. L'équilibre est revenu, les vieux meurent normalement, tout va bien, merci. et des exemples comme ça on en a à la pelle, alors je comprends très bien la colère de Linou.

Mais Linou, ce que je comprends pas c'est que ça n'empêche pas de vouloir pointer le doigt sur des choses qui nous paraissent révolatantes.

EDIt : Et Linou, je ne dis pas que ce que tu as dit était criminel, je ne permettrais certainement pas, ça m'étonne, c'est tout, je trouve ça un peu " facile " , mais pas criminel.

loarwenn a écrit :

Oui mais Ziz, Linou a raison, c'est vraiment pénible de voir les gens se mobiliser pour des trucs qui ont lieu à l'autre bout de la terre, et ne rien faire pour ceux qui crèvent ici.

Je sais pas mais je pense que le fait qu'une guerre soit engagé en Irak a plus bouleversé les esprits que la canicule, c'est triste à dire mais c'est comme ça hein !!!