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Buffy, C'est nul

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Joe Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 05 Nov 2005 22:36
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Voilà, voilà, une réaction qu'on beaucoup de personnes. J'ai trouvé ce petit texte sur un site de Buffy:

Citation :
C'est nul, Buffy. Il s'agit d'une opinion assez répandue ; à la fois par ceux qui n'ont jamais regardé la série et par ceux qui n'ont pas "accroché". Voici donc un guide pratique et argumenté à l'usage de ceux qui veulent dénigrer la série.

Ce n'est qu'une série télé !
Les séries télévisées ont un format destiné à faire patienter entre les pubs et à provoquer une accoutumance.

La durée totale est fixée par des impératifs de diffusion (42 minutes précisément, il n'est pas possible de faire plus court ou plus long, sauf rares exceptions comme l'épisode musical, qui existe d'ailleurs dans une durée de 50 minutes ou dans la durée standard de 42 minutes). Ce minutage précis a forcément des conséquences sur l'épisode : le montage doit parfois couper des scènes intéressantes, ou au contraire laisser des longueurs afin de tenir dans la durée impartie (d'ailleurs, on remarque dans certaines séries, même si Buffy pour le coup est assez épargnée, des plans intermédiaires sans liens avec l'histoire comme des survols aériens).

Aux USA, il n'y a pas moins de quatre coupures de pub dans un épisode. Ces coupures imposent un découpage de la narration en 1 prégénérique et 4 actes. Le prégénérique est une manière d'obliger le téléspectateur à ne pas zapper en attendant le début de son programme, car là où le générique permet de ne pas être précis en changeant de chaîne le temps des pubs (si on tombe sur le générique, on sait que le programme commence bientôt, par contre si c'est la pub on n'a pas de marge, le début de l'épisode peut commencer immédiatement après le spot de pub en cours, ou le suivant, ou le suivant, ...). L'histoire doit s'adapter aux coupures, chaque acte doit finir sur un cliffhanger, le spectateur est ainsi encouragé à regarder la publicité pour avoir la réponse à la situation laissée en attente, c'est sa récompense ; de plus pour éviter le contraste avec le format (très court à court) publicitaire, la narration s'accélère pour maintenir le rythme.

Ce qui s'applique à la construction d'un acte peut s'appliquer également à l'épisode, voire la saison : l'épisode - ou la saison - reste en suspend en attendant la suite.

Ainsi, Buffy a connu 2 changements majeurs de diffusion : le changement de jour de sa diffusion (qui a été l'occasion d'un double épisode culte : « Innocence 1 & 2 » (2-13/14), où Buffy perd sa virginité et Angel perd son âme pour devenir Angelus) et le passage de la chaîne WB à UPN (entre la saison 5 et la saison 6, où Buffy meurt puis ressuscite). Ces 2 évolutions dans la diffusion ont donc dicté des évolutions majeures de l'histoire. On remarquera par ailleurs que c'est pendant les "sweeps" (périodes où sont mesurées les audiences en vue de fixer les tarifs publicitaires) que les épisodes en 2 parties et les crossovers entre BtVS et AtS sont diffusés.

Buffy n'est pas qu'une série (c'est à dire un ensemble d'histoire indépendante dans le même contexte), mais a une composante feuilleton importante : si le spectateur ne regarde pas un épisode, il aura quelques difficultés à comprendre l'épisode suivant. Cette forme a des inconvénients (quelqu'un qui regarde à l'occasion sera détourné du programme), mais a aussi pour avantage de rendre captif le spectateur : parfois un élément important pour la suite sera distillé dans un épisode dont 95% de l'histoire sera sans conséquences pour la suite.

Le casting est formaté pour la télévision : des acteurs et des actrices bien plus beaux que leurs rôles (Willow devait d'ailleurs au départ être jouée par une actrice plutôt ronde, mais a finalement été remplacée sur la pression du diffuseur), avec un age réel plus proche d'un début de vie active après des études universitaires longues que de la seconde dans un lycée ! Ainsi, même si certaines scènes étaient tournées dans un vrai lycée, il fallait faire appel à des figurant, car les vrais lycéens avait l'air beaucoup trop jeunes. Bref, sur cette série a été appliquée la règle N° d'une série "réussie" : des filles et des garçons sexy, et pour viser une audience plus large des femmes et des hommes sexy (Giles, Joyce, ...).

Ce n'est pas réaliste
On ne peut pas s'attendre de la part d'un série au titre de "Buffy contre les vampires" à beaucoup de réalisme. Encore que si l'on admet les quelques principes de base de la série (les vampires, les montres et la magie existent, et Buffy est l'Élue chargée de les exterminer, mais à part çà on est dans un monde similaire au notre), on pourrait espérer un certain réalisme dans ce contexte fantastique.

Mais dans ce cas, pourquoi devrait-on admettre de nouvelles invraisemblances par la suite ? Pour prendre un exemple que beaucoup de fans rejettent, parlons de la robotique : les robots intelligents à forme humaine sont apparus plusieurs fois dans la série : Ted, le petit ami de Joyce créé dans une cave dans les années 50, ou encore le robot-Buffy construit par un étudiant dans sa chambre !

Quand aux vêtements, on ne peut que remarquer que quelque soit la situation financière de Buffy, elle est toujours habillée très chic, et ne porte jamais 2 fois la même tenue. De même Willow a toujours le dernier portable Mac (ce qui est assez curieux alors qu'elle est sensée être un génie de l'informatique, elle devrait préférer un système pour bidouilleurs).

La passivité des habitants de Sunnydale est aussi très surprenante. Malgré un taux de mortalité et de disparition élevé, malgré le nombre de témoins élevé, malgré les événements bizarres pas particulièrement discrets, tout se passe comme si rien ne se passait. En aparté, il y a un superbe fanwank à ce sujet (c'est à dire un délire argumenté de fans) : le maire de Sunnydale Richard Wilkins III a ensorcelé la population depuis son accession à son poste à la création de la ville, et le charme commence à se dissiper...

Buffy, une série cohérente ?
Soit, le Buffyverse n'est pas réaliste et ne prétend pas l'être. Mais est-il cohérent. Quand une chose est établie, revient-on dessus par la suite ?

Les vampires
La question des vampires, thème central de la série pourtant, pose nombre de problèmes.

Tout d'abord les vampires sont dotés d'une force surhumaine, mais aussi d'une surprenante technicité. Cette puissance met en danger La Tueuse et ne devrait laisser aucune chance à un humain normal, d'autant plus que cet humain n'a aucune expérience ni connaissance particulière du combat : Alex, Gilles ou même Cordélia tuent des vampires régulièrement, parfois par surprise, mais le plus souvent au cours d'une bagarre générale.

En fait, la force des vampires semble varier considérablement d'un vampire à l'autre (on peut comprendre qu'un vampire "nouveau-né" soit moins puissant et surtout moins expérimenté qu'une créature bicentenaire), mais surtout fluctue pour un même vampire.

Une autre caractéristique des vampires est qu'ils ne respirent pas, car ils n'ont pas besoin d'oxygène. En fait, la série est très précise car Angel déclare dans « Bienvenue à Sunnydale 2 » (1-2) qu'il n'a pas de souffle, ce qui permet à Alex de sauver une Buffy noyée à l'aide d'un bouche à bouche.

Hors les vampires fument (d'ailleurs, c'est une caractéristique des méchants : ils fument. Quand Angel perd son âme, il fume à travers la gorge de sa première victime, Harmony s'y essaye aussi après sa transformation en vampire). Donc ils inhalent la fumée et l'exhalent. De la même façon, quand il fait froid de la condensation se forme.

Une autre caractéristique des vampires est l'absence de battement du coeur et de pouls, donc de circulation sanguine. De plus, les vampires sont à sang froid, c'est à dire qu'ils sont à la température ambiante, comme les cadavres qu'ils sont en fait. Tout cela enlève du romantisme à certaines scènes (à moins d'une pièce surchauffée)...

La Tueuse et sa bande de tueurs
Chaque membre de l'équipe (je parle de ceux du bon côté) a un ou plusieurs êtres humains sur la conscience (et cela ne semble pas leur peser particulièrement)

Angel : on pourra objecter qu'en fait le monstre est Angelus, mais lors de flash-back se passant après la malédiction (« Darla » A2-7), Darla dit qu'Angel se nourrit (et tue) uniquement de violeurs, de meurtriers, de voleurs, ... Docn des humains alors qu'il avait son âme.
Buffy : elle a tué de nombreux chevaliers de l'Ordre de Byzantium, en état de légitime défense il est vrai mais sans chercher à provoquer le minimum de dégâts (« La spirale » 5-20). De plus, elle a essayé de tuer ses amis dans un moment de folie ou de lucidité (« Á la dérive » 6-17).
Willow : la Willow aux cheveux noirs a tué Warren et le sorcier Rack.
Alex : après avoir déjà failli provoquer des morts en faisant un sort dans « Un charme déroutant » (2-16), il récidive dans « Que le spectacle commence ! » (6-7) et provoque des morts ; son cas s'aggrave par son silence alors que le scooby gang cherche à comprendre le problème.
Giles : pendant sa jeunesse, il participe au culte du démon Eyghon « La face cachée » (2-8), ce qui entraîne la mort de certains de ses camarades à l'époque ou dans l'épisode.
Ania : si elle n'a tué que pendant qu'elle est démoniaque, c'est de manière volontaire - à 2 reprises - qu'elle devient Anianka.
Spike : en tant que vampire, il a bien sûr tué à de nombreuses reprises. En tant que vampire avec une puce, il a contourné le problème de ne pas pouvoir tué lui-même en s'associant avec Adam ou Drusilla. Pour le moment, le vampire Spike avec une âme n'a tué personne, mais on a vu avec Angel que cela reste possible pour le futur. En fait, on peut raisonnablement supposer que dans « Rédemption » (7-1) il est celui qui a fabriqué le talisman qui a invoqué les morts.
En fait, le respect de la vie intelligente s'arrête à la vie humaine. Contrairement à la justice humaine qui respecte la vie des pires monstres dans la plupart des démocraties (pas les USA, certes), la justice de la Tueuse est expéditive et définitive. Une fois dans l'épisode « Argent sale » (A2-12), Angel tue - et regrette son geste - un démon pacifique par nature mais drogué. C'est surtout dans AtS que cette question du respect de la vie des démons se pose.

La question d'épargner les vampires se pose d'autant plus qu'il ne semble pas si compliqué de rendre son âme à un vampire (Jenny Calendar a traduit la malédiction ; Spike a rencontré un démon avec ce pouvoir), donc la rédemption est possible pour les vampires.

Conclusion
En 2002, les pieds dans le Paf a publié un classement des séries les plus nulles, et « Buffy contre les vampires » était bien placée si ce n'est en tête.

Si je pense qu'objectivement BtVS est une très bonne série, elle n'est pas d'un accès aussi facile (par son titre qui a failli m'arrêter, par la continuité qui exige une certaine fidélité, par son thème fantastique, ...) que les séries formatées, sans âme et sans originalité qui font le succès des jeudi soir sur TF1.

Un autre problème est le positionnement très jeune du Buffyverse en France, alors que sa cible est plus âgée (20-30 ans). En effet, même si la plupart des thèmes sont traités par le biais de la métaphore ou des sous-entendus, les images et les thèmes ne conviennent pas à un public trop jeune.

Il reste que Buffy a quelques défauts, les problèmes de continuité étant un des plus ennuyeux d'autant plus que la continuité est un des points forts du Buffyverse !


Qu'en pensez vous, adresse du site: ~lien~
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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 06 Nov 2005 01:05
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Joe a écrit :
Qu'en pensez vous

Que c'est facile de dénigrer :we:

Juste un truc : le format avec les épisodes qui se suivent c'est justement l'intérêt de ce genre de séries... Un série sans fil conducteur, c'est chiant à mourir... Alors oui, ça rend "captif" comme toute activité qui dure un peu qu'on aime :o Et alors ? Donc un livre en plusieurs volumes, c'est nul aussi à ce compte là :we: Alors que justement c'est absolument necessaire d'avoir plusieurs volumes pour faire une vraie histoire bien construite et un peu conséquente. C'est un truc que le cinéma est incapable de faire (à part avec les trilogies genre Matrix ou le Seigneur des anneaux, qui suivent justement le principe de la série télé mais transposé au cinéma...).
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Paula 
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MessagePosté le : 06 Nov 2005 15:24
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Bon chacun pensera ce qu'il veut de cette serie mais il y a des choses pas tres convainquantes dans sa critique...par exemple le truc des vetements je pense que dans toutes les series les personages portent presque a chaque fois une tenue differente meme si c'est pas possible que quelqu'un en ai tants je pense que ça serait lassant de voire la meme tenue dans plusieurs episodes (bon il pouraient combiner un t-shirt deja vu avec un pantalon neuf par exemple mais bon comemme)
A part ça bon c'est vrai que c'est un peu bizarre qu'apres touts les morts qu'il y a a sunnydale les gens restent en continuent a venir et qu'il y a aussi des erreurs por les vampires mais bon tout ça des des erreurs qui n'ont pas trop d'importance.
Pour aimer et critiquer une serie il faut analyser aussi son contenu pas ça, il vaut mieux une serie qui a des erreurs comme ça et que son cintenu soit bien a une serie parfaitement faite et pas interessante...
Et puis bon c'est une mauvaise opininon mais il y en a pleins de bonnes aussi il y aura toujours des personnes qui n'aimeront pas telle ou telle serie mais ça on peut rien y faire...
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MessagePosté le : 06 Nov 2005 16:01
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Sur une aussi longue durée, c'est quasi-impossible de na pas avoir d'incohérences de toutes façons... Ou alors faut vraiment passer un temps fou à tout revérifier 10 fois...
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MessagePosté le : 06 Nov 2005 22:42
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Je n'ai pas tout lu mais c'est facile de critiquer!!!
BTVS ça se savoure sur la longueur et puis personne n'est parfait alors même si il y a quelques petites erreurs et ben tanpis!
Je trouve qu'il a raison quand il dit à la fin que le titre peut repousser les gens quand on entends "vampire" et qu'on est pas spécialement attiré par le surnaturel et ben on zappe! domage!Et d'ailleurs je pense que BTVS aurait pu avoir plus de fans avec un autre titre (mais lequel??)

Et puis si les gens sont pas contents qu'ils fassent mieux!! :langue: :p
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 19:15
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Si vous aviez tout lu, vous auriez compris que la personne qui écrit le texte est elle-même fan de la série.

C'est un texte assez cynique qui se veut objectif. Il permet de donner des armes aux gens qui dénigrent Buffy sans donner de raisons valables ce qui pourrait donc élever le débat un peu plus haut que : "oué buffy sucks, c'est moins bien que charmed ou smallville".

Toutefois, si l'on lit correctement le texte, on se rend compte qu'il n'est pas si négatif. Il ne fait que soulever quelques petites évidences qui peuvent ennuyer pas mal de fan (notamment le fait que les acteurs soient plus vieux que l'âge de leur rôle, qu'ils soient tous beaux, qu'ils changent tous les jours de vêtement alors qu'ils n'ont pas de thunes etc....)

Il met le doigt sur les coulisses commerciales qui ont poussé les scénaristes à pondre des cliffanghers incroyables pour mieux nous rendre accroc à la série (type Innocence quand ils sont passés au mardi).

En ce qui concerne les invraisemblances qu'ils dénoncent, nous même en avons beaucoup débattu sur ce forum. Notamment cette histoire de souffle qui semble assez ridicule (quand on a pas de souffle, comment peut on fumer).

Bref, le gars met le doigt de façon assez caustique parfois sur des choses qui peuvent déranger un spectateur lambda à tel point qu'il dira plus tard "buffy c'est nul", alors que ces mêmes soucis ne dérangeront pas les fans.

Bref, ne prenez pas son texte au pied de la lettre. Je connais bien son site et je l'apprécie. Il connait mieux buffy que la plupart d'entre vous. C'est un vrai malade de la série :razz:
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 19:47
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Lia_Rochs a écrit :
Si vous aviez tout lu, vous auriez compris que la personne qui écrit le texte est elle-même fan de la série.
Ah oui j'ai zappé la fin, ça rentrait dans les détails d'épisodes et ça je m'en fous :o Seule la partie générale était m'intéressait... Cela dit, ça aurait pu être écrit pas un détracteur (pour le début justement, après pas trop parce qu'il fait connaître un peu).

Et le fait de critiquer le format même de la série à épisodes liés je trouve ça débile :o Certes ça a des intérêts financiers... C'est même totalement évident... Et alors ?

Après le truc sur la taille bloquée des épisodes et tout ça... Pareil, ça a une motivation financière (logique, vu que le but c'est quand même de gagner du fric, comme toute production artistique distribuée à grande échelle). Mais encore une fois : Et alors ? Moi j'aime bien quand les choses sont ordonnées et je préfèr des épisodes qui ont tous la même longueur :o D'autant que c'est vachement plus pratique : on sait toujours pour combien de temps on en a quand on va regarder un DVD...

S'il met des arguments en limière, même s'il le fait pour montrer ceux de ses prorpres adversaires, ça n'empêche pas de les critiquer :o
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:01
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Bien sûr que tu peux le critiquer!

Mais à vous lire là... je voulais juste vous faire remarquer que le mec n'était pas un débile détracteur mais un fan qui s'amusait à donner quelques arguments à la con à ces détracteurs.

C'était quand même important à souligner :rolleyes:


Après pour ce que tu soulèves, je suis d'accord aussi. Evidemment, il est plus intéressant d'avoir des épis qui se suivent et de même durée. Mais encore une fois, je crois qu'il ne faisait juste qu'une petite description de la catégorie de produit télé à laquelle s'apparente Buffy .... enfin... moi je dis ça... :rolleyes:
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:02
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Heureusement que j'ai donné l'adresse du site :ack: ce qui insinuais que c'était écrit par un fan.
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:03
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Mais non Joe... Le mec le dit même dans le texte :rolleyes:

Suffit de lire jusqu'au bout :o
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:05
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Je sais puisque je l'ais lu. Mais je parle au niveau de ceux qui avait pas tout lu alors que j'ai mis l'adresse de tout façon.
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:07
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Oui oui, j'avais compris ;)
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 20:39
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L'adresse du site ça veut rien dire :p Il peut très bien simplement donner la parole à un détracteur :o

Cela dit ça change pas grand chose en réalité de savoir si ce gars est un fan ou non :p
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MessagePosté le : 07 Nov 2005 21:26
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Mouais pour une fan, y a beaucoup d'arguments faibles voire faux!

Tout d'abord, les arguments sont surtout contre le format américain des séries. Ça n'a rien à voir avec BtVS. Et perso, j'aime ce format, ça évite l'ennui.

Ensuite, pour les persos ans remords, quelques vies no népargnées mais des milliers de sauvées, ils ont compris le plus important.
Contrairement à ce qui est dit, Willow a eu des regrets, il lui a fallu une saison pour s'en remettre et encore! Et elle n'a pas tué en toute conscience d'elle-même. Tout comme Anya ou Spike. (et d'ailleurs, c'est pas lui qui a fabriqué le collier dans lessons le 7x01 :gni:) Et pour Angel, les voleurs, c'était ça ou mourir alors le choix est vite fait :we:

Il est dit que els fans n'aiment pas qu'on évoque els robots en mal, bah ce'st faux :gni: car on est nombreux à dire que c'était absurde, un peu comme els gadgets saison 6 mais que c'est un tout.
Les autres arguments sont vrais mais concernent plus la technique des monstres que la série en elle-même.
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