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Peine de mort

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Pour ou contre la peine de mort ?
POUR 14%14%14% 14% [9]
CONTRE 73%73%73% 73% [46]
AUTRE (ça dépend, ne se prononce pas, s'en fiche, m&m's...) 12%12%12% 12% [8]
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Dragonlune Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 14:35
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On a certainement déjà du en parler, mais je sais pas si un sondage a déjà été fait...

Donc c'est tout simple, pour ou contre la peine de mort ? Et vous pouvez argumentez si vous voulez :razz:

Et que pensez vous de l'abolition de la peine de mort pour les mineurs délinquants et les handicapés aux USA ?

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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 14:49
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Perso je suis contre la peine de mort ne serait-ce que parce que c'est une peine irrévocable en cas d'erreur. De la prison, si on se rend compte que la personne était innocente, on peut tenter de réparer, si on l'a trucidée, c'est assez compromis :o Ce simple principe fait que pour moi cette peine est mauvaise.

Dragonlune a écrit :
Et que pensez vous de l'abolition de la peine de mort pour les mineurs délinquants et les handicapés aux USA ?
Gni ? :gni: Quel rapport ? :gni:

Les mineurs on peut considérer qu'ils n'ont pas atteint l'âge de "raison" et sont donc encore récupérables, donc dans la logique de la peine de mort appliquée aux individus jugés irrécupérables, ça me semblerait logique de ne pas l'appliquer aux mineurs.

Par contre, les handicapés, je vois pas le rapport...
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Dragonlune Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 14:57
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Ben les handicapés mentaux on peut penser qu'ils ont pas conscience de ce qu'ils ont fait.
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:03
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Contre la peine de mort et ce quel que soit le crime commis.

Quand à l'abolition aux USA pour les mineurs et les handicapés, ce qui me semble inconcevable c'est qu'elle leur était donc appliquée précédemment !!!
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:o la physique, c'est poétique :o
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:14
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Je suis pour ! Pour ceux qui font aujourd'hui que des millions souffriront demain, pour ceux qui laissent des poubelles géantes naviguer pour des raisons financieres, etc... :-D

Plus serieusement, la notion de jugement m'échappe pas mal même si je suis conscient que pour qu'une société fonctionne il doit y avoir une justice...
Cela dit, les lois sont fondées sur des "idéaux" qui ne prennent pas en compte l'humain mais sa socialisation... disons plutôt que le spectaculaire est favorisé et que quelqu'un qui va déclencher une guerre "libératrice" sera un héros quand le type qui va fondre un cable et tuer son voisin sera un criminel qui mérite la mort...
Enfin ce que j'essaie difficilement de dire c'est que l'action criminelle immédiate est fortement punie alors que l'action qui en différé va faire beaucoup plus de dégats ne l'est pas ou peu... :o

Bon d'un je suis pas clair, de deux c'est pas le débat, disons que je suis assez d'accord avec Dara... :o

Sinon moi je suis pour l'exil mais c'est un peu compromis aujourd'hui :-D et ça souleverait un autre débat :-D
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:17
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Contre, résolument contre, pour moi il n'y a même pas à se poser la question...

Je développerai ptête plus tard :o

Pour ce qui est de "l'évolution" aux Etats-Unis, ben ça me parait déjà abberant qu'elle soit appliquée, donc c'est la moindre des choses, la question des mineurs et des handicapés, y a encore moins à se poser la question, parce que pour moi, l'appliquer aux handicapés revient à une politique de suppression des dits-handicapés, une horreur.
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:22
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Contre, la mort n'est pas une punition.
Un homme doit, et ce quelle que soit son crime (même si on a forcément du mal à rester neutre face à des tueurs), pourvoir réfléchir à ses actes en prison et tenter de se racheter...
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Samael 
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:24
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J'ai hésité entre POUR et Autre, j'ai pris autre tout en etant fondalement pour, je m'explique, certaine pseudo etre humain ne merite meme plus, a mon sens, le droit de vivre, mais cela reste des cas extremes, si j'ai voté autre et pas pour, c'est que quelques part, quand je regarde les US, il y a de l'ecces et des derrapages, la peine de mort devrait etre une peine rare pour certain cas (des mecs comme Dutroux, Fourniret,assassins en série et autres sous-hommes) et surtout sans aucuns doutes (imaginez qu'on ai gazé les innocent d'Outreau).

Il faudrai aussi un certain temps entre le jugement et l'exécution et une seconde enquete pour etre certain.
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:29
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Tawi a écrit :
l'appliquer aux handicapés revient à une politique de suppression des dits-handicapés, une horreur.
Bah je vois pas en qui c'est plus horrible que de l'appliquer aux gens "normaux" (à crime équivalent, biensûr). L'appliquer aux non-handicapés ne revient pas à supprimer les non-handicapés...
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 15:46
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Parce qu'on peut dire d'une personne "normale" qu'elle est responsable de ses actes, mais un psychopathe, déclaré comme tel, suivi médicalement, qui malgré ça fait une bouffée délirante et tue quelqu'un, ben non, on ne l'éxecute pas, même un pro-peine de mort devrait s'en apercevoir je pense, d'où cette loi.
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 17:16
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As vôté contre !

Je pense qu'il y a bien pire que la mort ! D'ailleurs les ricains devraient s'en rendre compte. Si on part d'un pricipe non religieux: Rien après la mort (ni paradis, ni enfer, ni purgatoire): la mort ne représente que la fin de la vie: la personne ne souffrira pas, elle sera en quelque sorte "tranquille" de ce point de vue là: ne rendre compte à personne...

Ce qui est un peu paradoxale est de punir le crime par le crime. L'état aillant le droit de vie ou de mort sur une personne alors que cela va à l'encontre même d'une société, enfin je sais pas si je me fais bien comprendre. Notre société a établit une régle bien précise pour pouvoir justement vivre en communauté: ne pas tuer. Donc la société va à l'encontre même d'elle même.

Et aussi je pense toujours que les souffrances morales, moins radical, mais qui, à termes, peut être bien plus efficace que la mort. Le principe de la prison à perpétuété (ça se dit comme ça ?) est une solution un peu bancal, mais comme notre prof de philo nous la dit: la société n'a pas trouvé de meilleur solution. Bien que la prison à vie ne soit finalement pas à vie dans pratiquement tout les cas.

Donc contre à 100% de ce point de vue là. Bien que dans des situations extreme: quelqu'un tue quelqu'un d'autre que l'on connaissait et aimait, on a plus envie de le tuer qu'autre chose.

Voilà, tout est clair :D
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Tawi Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 18:39
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Joe a écrit :
quelqu'un tue quelqu'un d'autre que l'on connaissait et aimait, on a plus envie de le tuer qu'autre chose

c'est pour ça que c'est pas toi qui juges...
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 18:52
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Je suis d'accord avec Sam, mais je suis pour la torture pas la peine de mort car comme Joe le dit c'est peut-être juste la fin de la vie... :rolleyes: Sinon, je dirai Pour donc mais très surveillée pour eviter les bavures...

[/i]
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Tawi Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:09
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Pour la torture carrément ?
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:18
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MeRyL_TaZMockeT a écrit :
Je suis d'accord avec Sam, mais je suis pour la torture pas la peine de mort car comme Joe le dit c'est peut-être juste la fin de la vie... :rolleyes: Sinon, je dirai Pour donc mais très surveillée pour eviter les bavures...

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Dans le cas où seule la torture seule permet d'arracher des renseignements à des terroristes ,pour empêcher un attentat?

comme Bichon je ne comprend pas trop là Meryl :$ .....
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:19
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Je suis désolée mais un homme qui viole des enfants ou des femmes ou même des hommes, j'en ai un peu rien a foutre qu`il soit malade mentale... Je le ferai souffrir, autant qu'il a fait souffrir les autres... Pareil pour les tueurs en série etc... Si tu décide de tuer des gens, tire toi une balle dans la tête, si tu ne le fais pas, pour moi c'est que tu es assez con pour savoir qu'il va falloir que tu payes ton crimes... Maintenant c'est quoi ? 15 ans de prison, nourri, logé, blanchit, ouah elle est belle la justice ou on te tue, douleurs de 2 minutes ayé c'est finit... des gens se suicident parceque la vie leur est trop difficile, la mort n'est pas une punition, surtout dans un cas où une personne aura détruit plusieurs vies... et la prison bah fuck that, je comprend bien qu'il y a des gens qui font leur réhabilitation, mais ya des gens qui peuvent pas être sauvés, parceque c'est beaucoup trop grave ce qu'ils ont fait.. A partir du moment ou tu tues quelqu'un, que c'etais prémédité et pour aucunes raisons de défense de sa personne bah pour moi on devrait faire a la personne ce qu'elle vient de comettre en pire.. Sa en calmerai des psychopates qui sont dehors je pense de savoir qu'ils risquent de vivre la même chose que leur victime... Blah la je passe pour quoi avec ce post moi hein :x

edit : et ces gens la qui peuvent pas être sauvés (dans le sens ou ils resteront des tueurs a vie), bah ils nous en coutent de l'argent, donc on leur montre c'est quoi la douleur et ensuite on les butes, moi ça me va... :rolleyes:
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:26
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Contre, résolument contre.
Pour la torture je ne vois pas vraiment ce que ça peut apporter à la société de faire souffrir un criminel mais bon.
Et surtout comment tu formes des mecs à faire souffrir ? Comment tu peux être tortureur officiel ? Comment on les réhabilite ces gens là qui passent leurs journées à faire souffrir ? Est-ce que c'est vraiment le genre de job utile à la société et porteur de progrès ? Comment on peut s'imaginer qu'il n'y aura aucune conséquence, qu'on alimente pas la violence plutôt qu'on la combat ?
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:31
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Je pense qu'aucun être humain n'a le droit de vie ou de mort sur un autre, et je vois pas en quoi ça peut nous faire avancer la peine de mort. Il faut savoir si on cherche la justice ou la vengeance et comme l'a dit Dara y a pas de retour en arrière sur la peine de mort.
Quant à la torture, pareil, ça nous avancera en rien. Puis faut arrêter, la prison c'est pas un Hilton, dans ce cas-là au lieu de pointer au chômage tu butes un gars et tu prends perpet'.

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Samael 
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MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:40
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Aujourd'hui meme, un pédophile sortant de prison apres avoir purgé sa peine ici à Bruxelles à violer un gamin de 11ans. :mad:

Peut etre la peine d emort est un peu trop severe (quoi que...), mais je rejois l'idée de Meryl que je prefere nommer punition coorporel, un bon arrachage de couille sans anestésie et pas trop rapide (ou pourquoi pas une cuisson a la bougie) devrait peut etre le calmer :tired:


MeRyL_TaZMockeT a écrit :
et ces gens la qui peuvent pas être sauvés (dans le sens ou ils resteront des tueurs a vie), bah ils nous en coutent de l'argent


J'ai ouvlié ce point dans mon post précédent, en plus d'etre des sous-hommes, ils coutent à la société (nous) et désolé, on bosse pas pour ca.

Et quand on fait le dernier geste (injection, gaz, haise electrique) dans les cas qui le permettent, la famille pourrait activer ce processus.
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Dernière édition par Samael le 28 Mar 2006 19:44; édité 2 fois
MÅnºn_MºrgÅne 
Invité

MessagePosté le : 28 Mar 2006 19:43
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Autre

Je suis plutot contre sauf dans certains cas, des cas de récidive surtout ou dans le cas ou on est sur et certains d'avoir attrapé la bonne personne. Comme pour Dutroux, sauf que ce ****** je le torturerai jusqu'a ce qu'il nous lache des noms :grr:
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