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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:02
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Citation :
Belgique: un sympathisant d'extrême droite tue une femme et un enfant à Anvers


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BRUXELLES (AFP) - Un jeune homme présenté comme proche de l'extrême droite a abattu jeudi une femme d'origine africaine et une enfant en plein centre d'Anvers, deuxième ville de Belgique où les tensions sont fortes avec les communautés immigrées.

Le "raid meurtrier" s'est déroulé en fin de matinée en pleine rue, entre la cathédrale et le quartier du port, a expliqué une porte-parole du parquet.


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Agé de 18 ans, porteur de "marques distinctives des skinheads" et de "signes faisant référence à l'extrême droite", le jeune homme a d'abord tiré avec une arme de gros calibre sur une femme d'origine turque qui lisait un livre sur un banc, a précisé la porte-parole, citée par l'agence Belga.

Sa victime, touchée au thorax, a été hospitalisée mais ses jours ne seraient pas en danger, selon l'agence de presse belge.

Poursuivant son périple dans les petites rues du centre historique de la métropole flamande, il a abattu quelques minutes plus tard une femme d'origine africaine et une "petite fille blanche, âgée de 8 ou 9 ans" qui était sous sa garde. Elles sont mortes sur le coup.

Un policier présent dans le quartier a localisé l'agresseur et, après l'avoir sommé de déposer son arme, a fait feu, le blessant au ventre. Hospitalisé, l'attaquant, dont les jours ne seraient pas en danger, n'a pas encore pu être entendu par un juge d'instruction, selon le parquet.

Dans les heures qui ont suivi l'agression, le Premier ministre belge, Guy Verhofstadt (libéral flamand), a "condamné sévèrement" ces "crimes racistes" et lancé un appel au calme à "toutes les communautés du pays".

"Ces crimes horribles et lâches sont une forme de racisme extrême. Nul ne peut désormais ignorer ce à quoi l'extrême droite peut mener", a déclaré le chef du gouvernement. "Nous devons éviter que notre société soit aspirée dans une spirale de violence", a-t-il ajouté.

Anvers, deuxième ville de Belgique avec 450.000 habitants, compte une importante communauté immigrée, principalement originaire d'Afrique du nord et de Turquie, qui vit dans les quartiers défavorisés de la ville.

La Ligue arabe européenne (LAE), une association fondée par de jeunes musulmans anversois, avaient déclenché une vive polémique il y a quelques années en y créant des "brigades" pour vérifier l'attitude de la police vis-à-vis des jeunes d'origine étrangère.

Anvers est aussi l'un des principaux bastions de l'extrême droite en Flandre. Le Vlaams Blok, condamné pour xénophobie et rebaptisé Vlaams Belang, y avait réalisé un score de plus de 30% aux élections communales de 2000. A cinq mois du prochain scrutin communal, les sondages le créditent de 25% des intentions de vote en Flandre.

Le chef de file du Vlaams Belang à Anvers, Filip Dewinter, a "condamné de la manière la plus forte" le double crime de jeudi. "Qu'il s'agisse d'un lâche assassinat, commis par un Polonais mineur en séjour illégal ou d'un assassinat raciste, commis par un skinhead, ne fait aucune différence. Toutes ces formes de violence doivent être condamnées de la manière la plus ferme qui soit", a déclaré M. Dewinter.

L'attaque commise jeudi à Anvers survient un mois après le meurtre en pleine gare centrale de Bruxelles de Joe Van Holsbeeck, 17 ans, tué pour son lecteur MP3.

Ce crime avait d'abord été attribué par erreur à deux jeunes immigrés nord-africains, avant que la police n'arrête les deux auteurs présumés, deux jeunes Polonais.

La mort de Joe a renforcé le sentiment d'insécurité dans le pays, tout en révélant la force des préjugés existant à l'encontre des immigrés.

Samedi dernier, des skinheads avaient violemment agressé deux hommes, dont un Français d'origine africaine, qui se promenaient près d'un café à Bruges, une autre grande ville flamande.


Qui va organiser une manifestation solidaire pour ces femmes parceque cette violence est choquante en plein mileu d'Anvers en pleine journée ?

Il s'agit en plus d'un acte prémédité, je viens de voir aux infos que le meurtrier/assassin (me rappelle plus de la différence) avait laissé une lettre chez lui dans laquelle il disait qu'il allait tuer tous les étrangers qu'il rencontrerait sur son passage...
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:12
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Avalon_Derevko a écrit :


Qui va organiser une manifestation solidaire pour ces femmes parceque cette violence est choquante en plein mileu d'Anvers en pleine journée ?

Euh... Sam ?

Citation :
Il s'agit en plus d'un acte prémédité, je viens de voir aux infos que le meurtrier/assassin (me rappelle plus de la différence) avait laissé une lettre chez lui dans laquelle il disait qu'il allait tuer tous les étrangers qu'il rencontrerait sur son passage...

Viens de le voir aux infos aussi :blueturn:

Assassinat : meurtre avec préméditation :wink:
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:13
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Citation :
A Anvers (merci de pronnoncer le S de fin, Anversss), un jeune homme belge (d'origine) de 18 an a tué avec un fusil une jeune d'origine africaine et enceinte et la petite fille belge qui l'accompagnait (elle etait nounou) avant de se retourné et de tirer sur une jeune femme d'origine Turc qui est serieusement blessée. Le jeune homme, qui serait partisant de l'extreme droite (neveux d'un des membres du Vlaams Belang, tres gros partit d'extreme droite flamand qui recolte 30% des vote dans la ville d'Anvers). Il n'a eu aucuns problemes pour acheter avant le meurtre une carabine dans une armurerie.
Le jeune homme à été arreté sur le lieu du crime.



Pour ce qui est de la manif, la premiere a déjà lieu, une "promenade" cycliste entre Anvers et le Fort de Brendonk (une distance de +- 40km), lieu ayant servit de camp aux Nazi durant la seconde guerre mondiale.

Le probleme, c'est que je pense que ce genre de crime va devenir de + en + fréquent, comme je l'ai dit dans un autre topic, l'extreme droite belge est en plein montée (surtout en Flandre, mais aussi dans le reste du pays).
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Dernière édition par Samael le 12 Mai 2006 13:14; édité 2 fois
Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:14
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Rowan a écrit :
Assassinat : meurtre avec préméditation :wink:

Merci :wink: y'a pas, ça veut pas rentrer :ack:
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:18
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Il y avait deja eu, ici a bruxelles ce genre de crime il y a quelques année, un homme d'une 60ene d'année a tiré a vue sur toutes personnes de type immigrée.
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:21
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Y'a pas à dire, on est beaucoup plus en sécurité dans ton pays qu'en France Sam :arg: (si on est blanc et belge bien évidemment...)
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:25
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Ah ben si c'est déjà arrivé et si c'est de plus en plus fréquent, c'est pas grave...

Enfin, bref, tout ça pour dire que ce genre de crime est encore un signe de la régression de notre société : racisme, intolérance, retour à la religion, esclavagisme moderne dans le monde du travail (et même esclavagisme tout court pour les pays non occidentaux), violence envers les femmes et les enfants, le tout sans que ça ne bouleverse grand monde...

Tout ça me fait peur...
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 13:34
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Rowan a écrit :
(si on est blanc et belge bien évidemment...)


Ce qui m'etonne, c'est que la communauté africaine est tres bien intégrée (et admise) ici en Belgique et n'est en général pas la cible directe de l'extreme droite.
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 14:32
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Avalon_Derevko a écrit :
le tout sans que ça ne bouleverse grand monde...


Si ils sont comme moi, c'est juste que les gens sont blasés :blase: et se disent que de toute façon il n'y a rien à faire.
Meme en faisant semblant de m'intéresser, je ne vois pas comment je pourrais faire quoi que ce soit pour empêcher la montée de l'extrême-droite à Anvers :aw:
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 14:33
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C'est pas faux :o
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Néocray Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 15:42
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Ce qui m'etonne, c'est que la communauté africaine est tres bien intégrée (et admise) ici en Belgique et n'est en général pas la cible directe de l'extreme droite.
Citation :
porteur de "marques distinctives des skinheads" et de "signes faisant référence à l'extrême droite"

Suffit que le gars ait une croix gammée tatouée sur le torse et qu'il tende bien haut le bras, je crois pas que ça fasse de différence pour lui...
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"Un type passe son temps dans un musée à écrire un bouquin inoffensif sur l'économie politique, et soudain des milliers de malheureux qui ne l'ont même pas lu meurent parce que ceux qui l'ont lu n'ont pas compris la blague."



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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 17:06
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et on en revois de plus en plus dans les villes des jeunes crane rasé, couleur militaire, combat shoes et signe ultra nationaliste. Les skins d'extreme droite avaient presque disparu, ils refont surface pour le moment, il est fréquent d'en croiser en rue.

Ca prouve bien le malaise actuel, si nos politicien "démocratique" ne font rien, ces jeunes vont etre de plus en plus nombreux, meme si pas mal d'entre eux ne sont que des gamins paumé sans danger d'autres, rare et heureusement ont la haine et n'ont pas peur de mourrir l'arme a la main si ils arrivent à dégommer quelques étranger avant. (celui de hier ne comprend pas pourquoi la police ne lui a pas tiré une balle dans la tete).

Il ne faut pas fermer les yeux sur l'extreme droite en crachant dessus, mais bien en extraire les alerte et voir ce qui attire les gens vers ces partit, et peut etre les integrer de maniere plus douce dans une politique de droite démocratique classique qui est bien trop a gauche par moment.

Si cela ne change pas, il faudra pas s'etonner, ici en belgique, d'etre gouverné par si pas une majorité d'extreme droite, pas une extreme droite majoritaire dans l'opposition d'ici quelques années, et il sera trop tard pour crier scandale, les signes de la monté de l'extreme droite belge sont présent depuis longtemps.
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loarwenn Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 17:13
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Loïc a écrit :
Si ils sont comme moi, c'est juste que les gens sont blasés :blase: et se disent que de toute façon il n'y a rien à faire.
" Juste " ? :gni:
Mimine, ressors nous le truc avec les pantoufles :D

Et puis je crois qu'en plus d'être blasés les gens ont les boules et c'est chacun pour sa gueule avec de temps en temps un petit sursaut de " solidarité " ou de prise de conscience.

Par contre je ne pense pas qu'on puisse être blasé à la lecture de ce genre de fait, ça reste assez rare quand même et du coup ça choque plus...
C'est en tout cas plus rare que le racisme " ordinaire " ou le racisme d'Etat-ahem-j'ai-rien-dit.
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 17:15
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Il est clair qu'ici on est dans un cas de figure, heureusement, extreme et rare.

Pour ce qui est du racisme " ordinaire " ou le racisme d'Etat-ahem-j'ai-rien-dit pour reprendre tes mots, il n'est plus rare ici en belgique; mais le racisme actuel ici n'est plus causé par la couleur de peau ou pour le fait d'etre d'une autre communauté mais est un racisme culturel, quand on aprle avec les gens, on resent comme une incompabilité entre certaines communauté pour cause de leur culture (donc toute les comunauté etrangere ne sont plus la cible de racisme) et les gens perdent l'espoir de voir ces communautés s'integrer et de voler de leur propres ailes sans devoir etre assistées en permanence. De plus n'oublions pas les attentats du 11 septembre et les autres qui ont suivit. TOut ca a donné peur au monde occidentaux, ici en belgique il n'y a pas 1 mois sans qu'on parle de descente dans les milieu integriste lié a Al Qaida et autre organisaton du style.
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bonemine63 Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 18:09
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loarwenn a écrit :
Mimine, ressors nous le truc avec les pantoufles :D

Avec plaisir..."De nos jours il faut moins craindre le bruit des bottes que le silence des pantoufles"
Sam a écrit :
on resent comme une incompabilité entre certaines communauté pour cause de leur culture

Par manque de dialogue encore et toujours. Quand on a la chance (ou je dis bien la chance) de fréquenter régulièrement des populations immigrées, on comprend mieux leur manière "de fonctionner".
Ava a écrit :
Tout ça me fait peur...

Tu n'es pas la seule et je crois qu'on peut avoir peur. Je ne sais pas où on va, mais on y va...Voilà pourquoi ce genre d'évènement ne doit pas être passé sous silence, ce crime dégueulasse doit être dénoncé au même titre que d'autres.

Au passage, je m'offre un petit smiley destiné à Mr Dewinter :ko: Ce type est un nazi et ses tentatives lamentables pour passer pour un modéré me donnent envie de vomir.
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 20:06
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C'est un crime horrible oui, mais au point ou on en est ça ne m'étonne pas non plus.

C'est clair qu'il faudrait qu'on dialogue plus entre les différentes communautés, mais personne ne veux faire le premier pas. Et désolé mais il faut dire qu'il y a beaucoup de racisme du coté des personnes d'origines étrangères aussi. Sauf que ce racisme la on en parle pas. Quand un étranger tue un Belge ce n'est pas un crime raciste mais quand un Belge tue un étranger on le dit directement.

Enfin bon de la à aller tirer sur tout le monde, il devait avoir un sacré problème avec les étrangers, mais qui a essayé de l'aider...
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MeRyL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 23:10
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Ces mecs la sont pas des gens à aider mais des cons finis... C'est le genre de mec qui respecte personne et traite tout le monde comme de la merde... Bonjour, je suis skinhaed, j'ai besoin d'aide.. Allo, SOS skinhead bonjour ? HAAHAHAAH. Je comprend pas pourquoi on peut parler de les ecouté ou de les aider alors que ces mecs pourraient un jour si ils aiment pas ta gueule te foutre a terre et t'exploser la face et retourner boire leur biere, sans aucun remord.. tu voudra toujours les ecouter ? Ce genre de racisme extremisme n'est pas le fait d'imcomprehension mais le fait de moutons. Que tu me dises que tu penses que les etrangers vont voler tes emplois ou sont des arrieres, c'est de l'incomprehension, je vais m'arreter et t'expliquer. Si ta envie de casser du noir pour casser du noir, je te mettrai une balle dans la tête sans pitié.

c'est marrant Manon parceque tu dis: il y a BEAUCOUP de racisme du coté bablabla AUSSI. Donc si ya Beaucoup de racisme, dans les deux cotés et qu'en plus vous faites pas d'effort pour vous ouvrir.. Paix à votre Pays.
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MÅnºn_MºrgÅne 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 23:35
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heuuuu, j'ai jamais dit que je faisait pas d'effort, j'essaye de comprendre, tout le monde. Et c'est avant que quelqu'un devienne extrémiste de l'un ou de l'autre coté qu'il faut l'aider.

Enfin bon, il faut dialoguer et c'est pas en tirant dans le tas qu'on y arrive.
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MeRyL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 23:43
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tout à fait d'accord ^^
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Mai 2006 23:43
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MeRyL a écrit :
Si ta envie de casser du noir pour casser du noir, je te mettrai une balle dans la tête sans pitié.


Attention, ce genre d'acte te mettrait au meme niveau que ce type, ces propos sont egalement extremiste, c'est aussi de l'intolérence, la preuve que tout ca risque de faire boule de neige, un etranger tue un belge, ce qui déclanche un elan anti etranger, qui cause un meurte d'etranger, cette communauté veut se vanger, il font des emeutes et tuent,... et une guerre, une :p

C'est a ce niveau la qu'il faut agir.

Il y a plusieur degré au racisme, il faut savoir repérer le gars qui a peur et est innofensif à celui qui a la haine et risque d'etre violent, et faire en sorte que, des 2 coté, on en vienne pas a des emeutes violente. :_/:


Quand je vois ceux qui ont aggressé le Francais d'origine africaine, peut etre faudrait il faire en sorte qu'il soit plcé a des traveaux d'utilité publique avec des gens d'une autre communauté, et cela surveillé par exemple, je ne dis pas que cela le rendra non raciste, j'y crois pas, mais il sera peut etre plus tolérent. Je pense que ces gens mettent tous les etrangers dans le meme sac, qu'ils soient, noir, jaune, etc...
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