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[2x03] City of Heresy / La ville hérétique

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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Avr 2009 21:05
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Ils ont décidé de raconter (presque) tout le passé des frères Elric en un épisode, et c'était plutôt pas mal. Je ne me souviens absolument pas comment ça avait été fait dans la première série, donc je ne vais pas comparer :we: La scène derrière la porte était vraiment bien faite, flippante et intrigante à la fois, notamment l'apparition qui parle avec Ed.
Cette fois ils ont fait une référence (courte) à leur entrainement avec Izumi, qui a fait une mini-apparition. J'ai bien aimé, mais en même temps j'ai trouvé ça dommage, je me souviens que dans la première série, elle avait été juste mentionnée au détour d'une phrase, mais on ne la voyait pas avant sa grande apparition tonitruante. Après, c'est sans doute parce que je suis une fan qui connait bien l'univers, sans doute qu'un newbie qui regarde pour la première fois et n'a pas lu le manga, n'aura même pas remarqué ce passage :hum: En tout cas, j'avais complètement oublié que les deux s'étaient entrainés avec elle, avant de faire leur transmutation humaine, mais c'est vrai qu'elle était horrifiée quand elle voyait Ed le faire sans cercle, donc forcément elle les connaissait d'avant :we:

Je trouve un peu dommage aussi qu'on ne voit pas qu'Alphonse est aussi un alchimiste. Parce que c'était toujours Ed qui faisait les cercles dans l'épisode, alors que normalement il participe aussi, il est juste un peu moins doué. Là on a juste vu Ed faire son oiseau, alors que normalement Al tente aussi de faire un petit animal qui est moins réussi. Ça donnait un peu l'impression que Al ne savait rien faire et qu'il restait juste à coté de son frère pour regarder :hum: Ok il pose ses mains sur le cercle pour leur mère, mais ça fait pas de lui un alchimiste...

Sinon, je suis étonnée que Lior soit mise au milieu d'une vallée verdoyante. C'est sensé être au milieu du désert si mes souvenirs sont bons :gni:
Oh et ils ont mentionné Xerxes \o/

C'était plutôt bon donc, j'ai du mal à avoir un opinion très argumenté, parce qu'on ne nous dit que des choses qu'on savait déjà en ayant vu la première série, et que c'était déjà tout à fait en accord avec le manga à l'époque. Je pense que ça va nécessiter un bon moment avant d'avoir quelque chose d'assez différent pour justifier totalement la construction d'une toute nouvelle série :hum: Mais ça vaut le coup, rien que pour tous les changements qu'il va y avoir \o/
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Dernière édition par Morgana le 25 Avr 2009 16:11; édité 1 fois
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MessagePosté le : 19 Avr 2009 12:51
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Morgana a écrit :
Ils ont décidé de raconter (presque) tout le passé des frères Elric en un épisode, et c'était plutôt pas mal. Je ne me souviens absolument pas comment ça avait été fait dans la première série, donc je ne vais pas comparer :we:
Je ne me souviens plus très précisément non plus mais en tous cas ça prenait plus d'épisodes :p Là c'est clairement plus concentré pour passer assez rapidement à la partie qui diverge par rapport à la première série ^^ Du coup ça va assez vite et pour ceux qui n'ont pas vu la première série, ça doit faire pas mal de choses à digérer d'un coup mais c'est assez bien rendu à mon sens. C'est rapide mais pas bâclé.


Morgana a écrit :
Cette fois ils ont fait une référence (courte) à leur entrainement avec Izumi, qui a fait une mini-apparition. J'ai bien aimé, mais en même temps j'ai trouvé ça dommage, je me souviens que dans la première série, elle avait été juste mentionnée au détour d'une phrase, mais on ne la voyait pas avant sa grande apparition tonitruante. Après, c'est sans doute parce que je suis une fan qui connait bien l'univers, sans doute qu'un newbie qui regarde pour la première fois et n'a pas lu le manga, n'aura même pas remarqué ce passage :hum: En tout cas, j'avais complètement oublié que les deux s'étaient entrainés avec elle, avant de faire leur transmutation humaine, mais c'est vrai qu'elle était horrifiée quand elle voyait Ed le faire sans cercle, donc forcément elle les connaissait d'avant :we:
Effectivement dans la première série on ne la voir pas avant. Mais quand elle apparait pour la première fois il me semble qu'ils disent bien que c'est leur maitre et que donc ils la connaissent.

Je ne sais plus si elle est évoquée dès le début dans le manga par contre :pense: Pourtant je l'ai lu y a pas longtemps :p

Morgana a écrit :
Je trouve un peu dommage aussi qu'on ne voit pas qu'Alphonse est aussi un alchimiste. Parce que c'était toujours Ed qui faisait les cercles dans l'épisode, alors que normalement il participe aussi, il est juste un peu moins doué. Là on a juste vu Ed faire son oiseau, alors que normalement Al tente aussi de faire un petit animal qui est moins réussi. Ça donnait un peu l'impression que Al ne savait rien faire et qu'il restait juste à coté de son frère pour regarder :hum: Ok il pose ses mains sur le cercle pour leur mère, mais ça fait pas de lui un alchimiste...
En effet, ça ne m'a pas sauté aux yeux lors de l'épisode mais effectivement Al est remisé dans un rôle vachement secondaire à ce moment là. C'est probablement dû au fait que comme les événements sont condensé sur un seul épisode, ils sont restés sur l'essentiel. Mais effectivement, c'est Ed qui est mis en avant, clairement, à la limite c'est le passé de Ed qui est présenté, plus que celui des deux frères. Al n'est là que parce qu'il était effectivement présent sur les lieux et a participé aux événements mais pas mis en avant.

Morgana a écrit :
Sinon, je suis étonnée que Lior soit mise au milieu d'une vallée verdoyante. C'est sensé être au milieu du désert si mes souvenirs sont bons :gni:
Ouaip pareil, ça m'a fait bizarre aussi :eh:



Sinon, globalement, c'est un bon épisode en effet, qui avance vite pour atteindre rapidement le point à la première série diverge par rapport au manga mais sans donner l'impression de bâcler les choses et ça c'est pas mal ^^

Cela dit, je serais curieux de voir ce qu'en pensent des gens qui n'ont pas vu la première série, parce que cette partie s'adresse surtout à eux en fait :p Buuuuuulle ! Regarde ces deux épisodes et viens commenter !
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 18:28
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Oui oui ça va crie pas :smile:

Alors déjà : :we:

Bah pourquoi le premier épi était pas le deuxième et inversement ? hein? :we:
Non parceque cet épi est clairement une mise en place de qui ils sont, pourquoi ils en sont là, comment et pourquoi, c'est à dire tout ce qui me manquait dans le premier en fait :smile:

Donc évidemment j'ai nettement préféré ce deuxième épi. Non seulement pour l'histoire des frangins, mais aussi parceque c'était vraiment bien fait et prenant et ça va vite ... peut être un chouilla trop vite, c'est vrai que je suis assez frustrée que les années entre la mort de leur mère et leur tentative pour la ramener soit aussi vite passée. Leur entrainement d'alchimiste par exemple ça m'aurait plu de le voir développé. Mais bon, c'est du détail.

Par contre là on peut clairement s'attacher aux persos et avoir envie de les voir retrouver leur corps... On comprend pourquoi Ed est comme ça et pourquoi l'armure d'Al' est vide.

J'ai pas vu Al' particulièrement en retrait moi :o Il est juste le cadet, donc Ed est naturellement le meneur. Mais j'ai bien compris qu'il était lui aussi alchimiste :o
Et ensuite c'est juste qu'Ed a accès à la connaissance et devient donc bcp plus puissant. :o

La grand mère et la gamine étaient très sympa aussi et c'est un peu dommage qu'on ait pas eu plus de temps avec elles aussi ... Un épi c'est un peu court :p

Voilà quoi d'autre ... heu le Fürher reste énigmatique ... Il était bcp plus menaçant dans le premier d'ailleurs :o Toujours pas sûre de quel côté il se situe celui là :o M'enfin son nom n'aide pas à lui donner le bénéfice du doute :mdr: Il m'a l'air donc clairement évil :smile:

Voilà, c'est tout je crois :smile:
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 19:18
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Bulle a écrit :
Oui oui ça va crie pas :smile:
:smile:

Bulle a écrit :
Bah pourquoi le premier épi était pas le deuxième et inversement ? hein? :we:
Non parceque cet épi est clairement une mise en place de qui ils sont, pourquoi ils en sont là, comment et pourquoi, c'est à dire tout ce qui me manquait dans le premier en fait :smile:
Là ils ont repris le schéma de la première série et du manga qui introduisaient aussi par un épisode "actuel" avant d'enchainer sur le passé des deux frères... Je sais pas forcément pourquoi... D'autant que là le premier épisode est entièrement inventé : l'alchimiste de glace on n'en entend pas parler dans les deux autres versions, donc c'est assez bizarre. J'imagine que l'idée était d'en mettre plein la vue avec pas mal d'action... Mais c'est clair qu'on a nettement plus d'éléments pour comprendre de quoi il retourne dans le deuxième ^^

Bulle a écrit :
Donc évidemment j'ai nettement préféré ce deuxième épi. Non seulement pour l'histoire des frangins, mais aussi parceque c'était vraiment bien fait et prenant et ça va vite ... peut être un chouilla trop vite, c'est vrai que je suis assez frustrée que les années entre la mort de leur mère et leur tentative pour la ramener soit aussi vite passée. Leur entrainement d'alchimiste par exemple ça m'aurait plu de le voir développé. Mais bon, c'est du détail.
Normalement si l'histoire suit effectivement le manga on aura d'autres épisodes sur leur passé ;) C'est clair que là c'est assez vite expédié mais je pense que c'est pour arriver rapidement à la suite pour que les fans de la première série ne s'ennuient pas. En tous cas j'espère bien que par la suite ce sera moins rapide.
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Dernière édition par Darathor le 22 Avr 2009 19:19; édité 1 fois
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 19:32
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Je pense que c'était pour ménager le suspense sur le bras et la jambe d'Ed et faire des blagues sur l'armure d'Al. Dans la série 1, ça avait été fait pareil. Pendant un combat on découvrait qu'Ed avait des automails, et qu'Al était une armure vide, et ça faisait grosse surprise quand tu n'étais pas au courant. Si on avait vu leur passé en premier, ça aurait été un peu moins "catchy". Mais après, c'est vraiment qu'une histoire de construction narrative :hum:

Citation :
peut être un chouilla trop vite, c'est vrai que je suis assez frustrée que les années entre la mort de leur mère et leur tentative pour la ramener soit aussi vite passée. Leur entrainement d'alchimiste par exemple ça m'aurait plu de le voir développé. Mais bon, c'est du détail.

Dans la série 1, on ne comprenait même pas que du temps était passé entre la mort de Trisha et la tentative de résurrection, enfin au début du moins. Elle mourrait et hop tentaient le cercle. Plus tard on apprenait qu'ils avaient eu un entrainement intensif et aussi qu'au moins un an s'était écoulé (je crois que c'est 3 ans :hum:).
Normalement tu verras l'entraînement plus tard :wink: Soit pas impatiente :we:

Citation :
La grand mère et la gamine étaient très sympa aussi et c'est un peu dommage qu'on ait pas eu plus de temps avec elles aussi ... Un épi c'est un peu court :p

T'inquiètes pas elles vont revenir :we:
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 19:36
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Darathor a écrit :
Là ils ont repris le schéma de la première série et du manga qui introduisaient aussi par un épisode "actuel" avant d'enchainer sur le passé des deux frères... Je sais pas forcément pourquoi... D'autant que là le premier épisode est entièrement inventé : l'alchimiste de glace on n'en entend pas parler dans les deux autres versions, donc c'est assez bizarre. J'imagine que l'idée était d'en mettre plein la vue avec pas mal d'action... Mais c'est clair qu'on a nettement plus d'éléments pour comprendre de quoi il retourne dans le deuxième ^^


Ouais bah c'est un peu couillon comme procédé alors :o Parceque si j'étais pas "obligée" par mon admin de voir les épis :mock: Je suis pas sûre que j'aurai vu le 2 après le 1 :smile:
Alors que le 2 est vraiment bien :-D

Citation :
Normalement si l'histoire suit effectivement le manga on aura d'autres épisodes sur leur passé ;) C'est clair que là c'est assez vite expédié mais je pense que c'est pour arriver rapidement à la suite pour que les fans de la première série ne s'ennuient pas. En tous cas j'espère bien que par la suite ce sera moins rapide.
Bah ça serait bien parceque ce que je préfère en général ce sont les développement de background :-D Après c'est important de voir l'histoire évoluer et de connaître les nouveaux persos et la complexité de la mythologie, mais c'est important le passé des persos :o


EDIT (22 Avr 2009 19:39) :
Citation :
Je pense que c'était pour ménager le suspense sur le bras et la jambe d'Ed et faire des blagues sur l'armure d'Al. Dans la série 1, ça avait été fait pareil. Pendant un combat on découvrait qu'Ed avait des automails, et qu'Al était une armure vide, et ça faisait grosse surprise quand tu n'étais pas au courant. Si on avait vu leur passé en premier, ça aurait été un peu moins "catchy". Mais après, c'est vraiment qu'une histoire de construction narrative :hum:

BAh en fait ça je le savais déjà en fait, vu que j'ai vu quelques épis par ci par là de l'ancienne série :-D Mais je persiste :o J'ai trouvé le premier nettement plus prenant, alors que je me suis ennuyée dans le un vu que je comprenais pas grand chose :p

Et pi je suis pas impatiente ^^ C'est juste que j'ai besoin d'affectif pour accrocher à un manga :o Et dans le 1, yen a pas ^^
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Dernière édition par Bulle le 22 Avr 2009 19:39; édité 1 fois
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 21:36
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Bulle a écrit :
Parceque si j'étais pas "obligée" par mon admin de voir les épis :mock: Je suis pas sûre que j'aurai vu le 2 après le 1 :smile:
Heureusement que je suis là :smile:

Sinon, d'un point de vue "marketing", le fait d'avoir un premier épisode musclé permet d'accrocher les jeunes qui sans action vont voir ailleurs et le deuxième permet d'accrocher les autres... Mais effectivement, encore faut-il que ces autres aillent jusque là. Cela dit, a priori entre les deux catégorie, je pense que la seconde a plus de chances de rester jusqu'au deuxième si elle a lu un commentaire disant que ça allait un peu au delà d'une simple série d'action que la première dans le cas contraire...
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MessagePosté le : 22 Avr 2009 22:21
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... Mouais, peut être, je sais pas :-/
En même tps le deuxième épi est pas non plus super tranquillou :-D La scène de la résurrection ratée est quand même pas mal puissante :o ça accroche ça quand même :smile:
Enfin tu dois avoir raison en ce qui concerne la tranche de la population qui veut voir de la baston et du sang toute les 30sc :smile:
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MessagePosté le : 26 Avr 2009 13:24
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Ouah :tourni: C'est passé trop vite :peur2:

Donc ben super épisode, qui est vraiment très bon pour expliquer le pourquoi du comment de la situation des frères Elric :smile:
Par contre le titre de Ed, FullMetal, ca a une vraie explication plus tard ? :we:

Et tous les personnages qui tournent autour de Ed et Al, qu'ils soient des soldats ou des persos comme Winry, ils sont tous intriguants, on a envie d'en savoir plus sur eux :tourni:

Arf ca y est maintenant je passe au troisième épisode et va falloir attendre semaine par semaine pour les suivants :peur2:
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MessagePosté le : 26 Avr 2009 23:17
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Pour le titre, je ne mettrai pas ma main à couper, mais je crois que la raison est bien celle donnée dans l'épisode, c'est juste Bradley qui a un humour tout pourri :we: Techniquement le nom de l'alchimiste va en fonction de l'élément que l'alchimiste utilise pour ses combats, genre Mustang c'est le feu qu'il maîtrise à fond. Il faut savoir que normalement chaque élément fonctionne avec un cercle très précis (chaque symbole dans un cercle de transmutation a une fonction). Mustang utilise ses gants comme cercle de transmutation qui est dessiné en rouge dessus. Donc il est limité au cercle qu'il a sur la main, donc le feu.
Ed lui il a vu derrière la porte, donc il n'a pas besoin de cercle, il n'a aucune limite à ce qu'il peut faire, tant qu'il a les éléments pour l'échange équivalent sous la main. Donc on ne peut pas lui donner de nom par rapport au cercle qu'il utilise. Ses armes c'est un peu n'importe quoi, genre sa lance il la fait avec du carrelage, s'il a de la pierre, il va faire un gros poing, de l'eau il va en faire un grand jet...
La seule chose qui lui est vraiment particulier, c'est ses automails, et il s'amuse a les changer pour se battre, donc il aura toujours du métal avec lui. D'où le Fullmetal :wink:
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Dernière édition par Morgana le 26 Avr 2009 23:17; édité 1 fois
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