EDForum

Voilà j'aimerais beaucoup qu'on aborde un peu le noyau du scooby, à savoir Alex et Willow, et l'évolution de ces 2 persos durant les 7 saisons de BTVS.
La façon dont ils ont découvert et accepté ce monde qu'ils ignoraient jusqu'à l'arrivée de la tueuse, leur soutien à Buffy et leurs motivations, leur évolution etc...

Alors, on peut commencer par le début la réaction d'Alex et Willow lorsqu'ils apprennent l'existence des vampires et les raisons qui les ont poussés à combattre près de Buffy dès le départ.

Sortis d'Angel/Spike/Buffy, y'a plus personne hein ?
Et bien tant pis, je me ferai ma discussion sur le trio Alex/Buffy/Willow toute seule
Dans ma tête

ma Linou

Moi sans blague, j'ai toujours trouvé que c'était vraiment exagéré leur truc

Je sais pas, mais moi il me semble que quelqu'un m'apprend l'existence de monstres et tout le bataclan, que je serai toujours pas remise de mon choc en fin d'aprem

Je veux bien croire que c'est une série, et donc que le temps est limité et synchronisé, qu'on ne voulait pas non plus nécessairement suivre l'évolution de ces persos dits "secondaires", mais bon, j'aurais été curieuse de connaître leur réaction plus en profondeur...

Ceci dit à la fin de la saison, j'ai trouvé ça extremêmement bien réalisé la façon dont Willow vit son traumatisme
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Merci ma Vamp
Tu as raison, ils ont quand même été rapides pour se remettre de cette découverte

Pour ce qui est de leurs motivations de départ, là sans réfléchir à fond (je tente de relancer la discussion, on ne sait jamais, alors si je dis des bêtises, au moins, on me donnera des contre-arguments) :

En ce qui concerne Willow : Will est apparemment très seule en saison 1, elle est un peu laissée pour compte par ses camarades, Buffy s'intéresse à elle dès le début et lui témoigne du respect contrairement aux autres. Je pense que Will se sent vraiment utile sans doute pour la 1ère fois et témoigne par son aide son amitié pour Buffy et sa reconnaissance.

Alex : Alex est immédiatement attiré par Buffy, il a évidemment très envie de lui plaire, et tente d'agir en héros pour se faire remarquer (bien qu'on sache par la suite qu'Alex est vraiment un héros) et se rapprocher de la tueuse.



EDIT : @ Vamp : moi aussi pour la fin de la saison et la peur de Willow

Je suis d'acc avec ton analyse linou

Juste, pour leur réaction au départ, faut pas oublier qu'ils habitent Sunnydale quand même.. Moi ça m'a pas choquée avec le recul, y'a qu'à voire la réaction d'Oz quand il l'apprend ! "Au contraire ça explique tout" ou un truc comme ça... Ils ont vu tellement de trucs bizarre à mon avis, cette explication leur permet d'enfin comprendre..

Donc pour moi, tous les habitants de Sunnydale réagiraient à peu près la même chose que Will et Xander..
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J'aime pas Alex, je l'ai jamais aimé et je ne l'aimerai jamais, donc comment il a pu évolué je m'en tape.

Quant à Willow, c'est le perso qui m'a tout de suite intéressée, et c'est le perso le plus intéressant de toute façon, avecFaith.

Tout ça pour dire que je rejoins linou et Mary dasn leur analyse.

Oui c'est pas tres utile comme intervention, je l'admets...
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Mais non ça fait toujours plaisir de voir Ava dans une discution Buffyverse

Quand je regards l'évolution d'Alex et Willow je dois dire que ceux qui à la base était faible sont devenue les plus indispensables .
leurs personnalités ont beaucoup changés Alex le rigolo est devenue hiper moralisateur là s'est vrai j'ai eut du mal, mais je pense surtout le faite qu'il se mèle de la vie privé de Buffy, avec Angel' s'est mal, avec Spike s'est très mal, alors des fois je me demande s'il n'a pas un amour inconscient pour Buffy,
Mais bon je pense que s'est surtout d'aider dans la mission de Buffy qui l'a rendu comme ça.....tout comme Cordy au sein d'Angel' investigation les résponsabilités ne donnent plus la place aux rigolades à la futilité
Alex est devenue très important pour le scouby Gang, s'est lui la consience, celui qui voit tout Pas pour rien qu'on le fait devenir borgne
Et pour finir il sauve le monde,sans pouvoir, finalement Alex le petit rien, et devenue très grand

Pour Willow quand je me suis vraiment rendu compte qu'elle avait beaucoup évolué s'est
saison4

Et puis avec Dark Willow on annonce la couleur, et la force de celle ci ,les plus calme ne sont pas forcément les moins forts,
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Je pense que la série Buffy n'aurait jamais marché sans ces 2 maillons, ils représentent au début des ados tout ce qui a de + banales, Alex et le jeune comique un peu lourd et ringar sur les bords et Willow est l'éléve studieuse pas sûr d'elle et qui joue un peu la perdue de service la fifille a sa maman .
Cordélia saison 1 dit a Willow:"Oh trés jolie ta robe c'est ta maman qui l'a choisie!"
Grâce a ces 2 persos chaque spéctateur pouvait en quelque sorte se reconnaître tandis que Buffy est le héro au super pouvoir les 2autres nous représentent "Nous" les gens communs mais qui vont peut a peut grandir et évolué!
J'ai toujours apprécié Alex, parfois il est 1peu lourd mais c'est son rôle je trouve qu'il a bien évolué je veux dire dans le bon sens son développement m'a semblé normal.
J'avoue que j'aimais bien Willow au début mais j'ai pas supporté son évolution trop extrême trop radicale a mon goût Dark Wi-will pas crédible a mes yeux !

Pour le personnage de Buffy tout comme Giles ces 2amis lui ont permis de survivre et de réussir sa mission sans eux elle n'aurait pas pu !
Ce qui fait la force de Buffy ce n'est pas tant ses pouvoirs se sont ses amis.
J'ai bien aimé une scène de l'épisode final de la saison 7 lorsque Giles Buffy Alex et Will se réunissent puis chacun leur tour se sépare c'était bien de montrer la souche originelle le scouby seul sans les éléments satellites comme Anya, Faith Spyke.
Le socle de l'aventure de Buffy c'est le scouby.
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Sans le scouby Buffy ne serait rien
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Tout à fait d'accord avec toi Drifwwod. Pour reprendre tes mots, sans le Scooby, Buffy ne serait c'est d'ailleurs ce qu' a essayé Spike dans "Le facteur Yoko", pour affaiblir la Tueuse et aider Adam à plus facilement l'anéantir.

Pour revenir au sujet principal, parlons d'Alex et de Willow:
Je partage ton avis Linou, c'est vrai que tous les événements bizarres qui se sont passés depuis un certain temps à Sunnydale trouvent enfin une explication par la présence des vampires et autres démons en ville. C'est vrai que la réaction d'Oz est aussi surprenante, car il ne réagit pas beaucoup, mais il faut savoir quand même que son cousin est un loup-garou donc... Finalement il n'y a que Cordelia qui réagit un peu plus vivement à cette nouvelle.

J'aimerais parler plus de l'évolution des personnages, Alex et Willow ont énormément évolué au cours des 7 saisons. Puisqu'à la base, ils étaient tous les deux des élèves qu'on ne remarque pas. Alex est le rigolo qui a des blagues un peu à part, quant à Willow c'est l'élève très studieuse au gout vetsimentaire assez limite. Ils évoluent tout doucement au cours des trois premières saisons, surtout pour Willow qui commence à s'adonner à la magie avec le sort de restitution d'âme pour Angel, quant à Alex, il est toujours un peu à l'écart dans l'action des combats.
Mais la fin du lycée avec sa destruction marque un réel changement. Alex va un peu stagner puisqu'il ne va pas à l'université et ne sait pas trop quoi faire de sa vie. Il n'y a qu'Anya dans sa vie qui est un élément stable. Par contre, Willow montre un réel changement surtout depuis sa rencontre avec Tara et ses pouvoirs évoluent de plus en plus en magie. (Juste une remarque sur le fait que Buffy a besoin de ses amis, elle parvient à anéantir Adam grâce au sort d'union qui comprend Alex, Willow et Giles; et Alex ressuscite quand même Buffy en saison 1 lorsqu'elle est noyée)

Puis, on va remarquer une réelle évolution d'Alex en saison 5. Il va devenir moralisateur et faire prendre conscience des choses aux autres, notamment lorsque Riley part en mission. C'est même à ce moment là qu'il fait sa déclaration à Anya. Il devient aussi plus adulte puisque maintenant il a un travail stable qu'il gardera notamment jusqu'en saison 7 et demande même Anya en mariage. Toutefois, abandonner Anya devant l'autel n'est pas très adulte, mais c'est la peur de revivre la même chose que ses parents qui le font réagir. Et comme le soulignent Dawn et Caleb avant de lui crever l'oeil, c'est lui qui voit tout.

Pour ce qui est de Willow, elle va évoluer énormément en saison 6, mais du côté du mal. Le sort pour réssusciter Buffy a déjà commencé à lui faire tourner la tête, il n'y a qu'à voir comment elle parle à Giles lors de son retour d'Angleterre. Et le facteur déclenchant, c'est la mort de Tara (comme quoi, Tara était aussi l'élément stable pour Willow, tout comme Anya pour Alex). Elle deviendra Dark Willow (ce qui change de la Willow de la saison 1, d'ailleurs Jonathan souligne lorsque dark Willow les poursuit sur le camion, "C'est la p'tite Willow". Et finalement, c'est Alex,l'homme sans réel pouvoir qui la remet dans le droit chemin. Puis vient la saison 7, où on montre une Willow toute puissante, mais cette fois c'est du côté du bien, elle parvient quand même à activer toutes les tueuses potentielles en tueuses.

Donc, finalement, qu'aurait fait Buffy sans ses deux accolytes: elle serait déjà morte par Le Maître (même si elle avait su ressusciter toute seule), Angel serait toujours Angelus, Adam aurait eu le dessus sur Buffy, Buffy ne serait pas ressuscité en saison 6 après son sacrifice en saison 5 et il n'y aurait pas plusieurs tueuses en activité en même temps.
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elle le sait tres bien sa, elle le dis a la 1er tueuse et ya qu'a voir comment ils battent Adam a la fin de la saison 4!

Buffy etait quand meme rejeté par les gens du lycée, elle faisait partit des loosers avec Will et Alex.. je pense qu'ils se sont totu de suite battu a ses cotés car comme il l'a été dis, ils devenaient enfin utile, et des gens a part. et de voir qu'une fille comme Buffy voulais bien etre leur ami, sa a été bon pour leur ego a mon avis.



Alex a commencé a changé en saison 4, pour totalement evoluer en saison 5. je crois que c'est anya qui lui a fait beaucoup de bien et qu'il l'a fait murir. elle jouait le role de l'enfant, il ne pouvais plus le faire. je trouve sa bien qu'il est evolué de la sorte, d'accord son coté moralisateur pouvais paraitre lourd parfois, mais il a su garder ses valeurs durant toute la serie. je ne pense pas qu'il a un amour inconscient pour buffy, c'etais son fantasme d'ado, c'est tout. je pense plutot qu'il a toujours été celui qui a su la critiquer et rentrer en conflit avec elle quand tout le monde s'ecrasait, il a du mal a la comprendre sur beaucoup de points. buffy et alex sont des gens tres differents je trouve, puis ils n'ont pas vecu la meme chose.

j'ai adoré Dark willow, l'un des meilleurs BAD apres Angel saison 2!

avec Acathla et Meryl et je vous adore, enfin un sujet qui sort un peu des habituels Spike/Angel/Buffy et qui commence à devenir intéressant, dommage qu'il soit si tard, mais je reviendrai

J'ai commencé à lire ce sujet l'autre jour... je voulais faire une réponse étoffée ... mais je n'ai en fait pas vraiment le temps et surtout la force à c'te heure-ci.

L'évolution de Will et d'Alex, c'est sûr, est très importante. J'ai toujours pensé qu'en fait ces personnages étaient un même perso qui aurait été dédoublé, pour plusieurs raisons, dont celle moins noble de la représentativité, la nécessité d'identification que l'on trouve toujours chez les potentielles fans. Will une fille, Alex un garçon... pas costauds, pas assurés, pas supers beaux (quoique... Alex en saison 1 )... donc on pouvait brasser plus large avec deux persos. Mais bon, ce n'est pas grave, c'est la règle des séries.
Bref, le sempiternel unique ami du héro (faisant office souvent d'assistant technique), c'était devenu deux zozos rigolos tels que Will et Alex. Du coup, pour moi c'était les mêmes persos, et quand à la saison 3 ils se sont mis à fricoter ensemble, ça m'a paru assez naturel... puisqu'ils étaient les mêmes... dans ma tête. Bouuu, c'est tordu ce que je dis là.

C'est pour cela que ça ne pouvait pas durer de les cantonner à ce rôle d'éternels seconds. Joss pouvait faire évoluer les persos... il l'a fait. Le potentiel était là. Donc l'un il l'a fait fait aller vers le super pouvoir (la magie), l'autre vers le super humain (la vie réelle: la moins bonne réussite scolaire, le travail, le couple affirmé, le mariage, plutôt la peur du marriage... et l'invalidité). Bref une séparation à l'opposé l'un de l'autre... et surtout une prise d'indépendance par rapport à Buffy. C'est fou, car c'est là que le scooby devait prendre toute sa dimension (saison 4, saison 5), et c'est là qu'il a perdu de sa légèreté, de son originalité pour moi dans Btvs. Chacun avait un rôle important au début du Buffyverse, mais tout ça était fait naturellement, presqu'au petit bonheur la chance... mais après on a commencé à distribuer des rôles... toi tu fais ci, toi çà... comme pour bien nous enfoncer dans le crâne que lui c'est l'ami qui n'a pas de pouvoir mais qui est toujours là heureusement, et elle c'est la magicienne, la grande, la de plus en plus puissante, la carrément plus puissante que Buffy... si elle voulait.

Petite parenthèse. Je me suis toujours demandée pourquoi on nous montrait un Alex sachant se battre face à des vampires supers costauds, ou des démons. Il est théoriquement pas fort... et en plus il s'empate un peu (on insiste sur son côté gourmand... comme l'Américain moyen), et il est super maladroit (géniale la bataille de mains avec Harmonie dans le cimetière!! ). Donc...
C'est pourquoi l'arrivée d'Anya a été quelquechose de super et de moins bien pour Alex. Son côté maladroit, je trouve que c'est elle qui l'a pris... mais en même temps, j'ai trouvé que Anya dans l'univers d'Alex, c'était bien vu par rapport au côté très sensible du perso. Fermons la parenthèse.

A partir de ce moment, et surtout en ce moment quand je revois les épisodes de la 6, je commence à être énervée par ces évolutions. Joss n'était pas obligé de donner autant de pouvoirs, ou de potentiel à Will, et de pousser à l'extrême les non pouvoirs surnaturels d'Alex. Ca me parait bancal maintenant de me dire que la championne qu'est Buffy ne se serait pas inclinée face à la surpuissance de Will. D'ailleurs face à un tel potentiel, elle aurait pu l'aider à maîtriser cette puissance, voire Will aurait eu sa place de championne au même titre que Buffy, aider par le maître en observation et en formation qu'est Giles. Donc là bancal tout ça.
C'est pour cela que rétrospectivement la comparaison de l'addiction à la magie avec celle d'une dépendance à la drogue me parait pas si judicieuse que cela. Mais bon elle a été super bien réalisée... et ça me suffit.

Contrairement à toi Meryl, je trouve que Dark Willow n'a pas été si bien exploitée. Premièrement, il y avait quelquechose de bizarre dans le jeu de l'actrice (positions, démarches, mimiques du visage qui se voulaient surpers méchants... mais que je ne trouvais pas crédibles du tout... il manque un tout 'tit quelquechose à AH pour s'imposer j'ai toujours trouvé... mais bon peut-être que cétait ce qui était recherché ... on ne sait jamais ave Joss ).
En revanche l'idée d'une Dark Will était géniale, mais pour que je trouve l'exploitation géniale, il aurait fallu qu'elle arrive plus tôt dans la saison. J'aurais bien vu une Will sombrer dans le côté obscur dès wrecked, et j'aurais bien vu une Buffy devoir la combattre jusqu'à la fin, en même temps qu'elle devait surmonter sa descente aux enfers d'avec Spike... Ca aurait été plus intéressant que ces trois troublions qu'ont été le Trio. Bref, un plan à la saison 2 avec Angélus et à la saison 3 avec Faith.
J'adore la saison 6, mais les deux épisodes de fin m'ont gavé avec cette Will hors norme et cet Alex ultra humain.... qui sauve le monde. Trop symbolique tout ça. Bancal...

Le perso de Will s'est racheté à mes yeux en saison 7, je l'ai littéralement adoré car c'était une sorte de retour aux sources (Will pas très assurée, hyper dévouée... avec le bonus de la puissance et surtout de la singularité sexuelle). Whaow! Quel pied! surtout à la fin quand elle se transcende en White Willow. Pour moi c'est sur ce terrain-là qu'il y avait une exploitation possible d'une suite ou d'une série dérivée. AH aurait eu, j'en suis sûre, moins de difficultés à camper ce rôle d'une gentille super sorcière. Je pense même que Buffy aurait à ce moment pu se retirer, voire se mettre à son service... Ouiai Bof, je sais.

Ce qui m'amène à utiliser ton sujet Linou pour soulever un point qui me gêne beaucoup dans Btvs: je ne comprends pas pourquoi le perso de Will, ou un autre du scooby, n'a jamais pu prendre vraiment son envol. Dans Ats, Wes a pu le faire, Cordy a toujours été très influente, Fred prend beaucoup de choses en charge à partir d'un certain moment.... Même Spike a dû être émigré à L.A pour prendre son véritable envol ave Gègel. Tout le monde dit que Buffy ne serait rien sans le scooby, en particulier les deux pilliers que sont Alex et Will... moi je n'en suis pas si sûre. Pour moi, ils sont le lien qui rattache Buffy à la vie (voire qui la ramène à la vie). Certes, ils la sauvent souvent... on insiste bien là-dessus , mais bon, à l'image des autres Tueuses qu'on nous a dépeint, Buffy aurait pu se debrouiller sans eux... Mais ça aurait été moins drôle pour nous... vous vous rendez compte une éniemme Lara Croft!!!

OOOOOOOOPS!! J'ai un peu fait long... et surtout un peu dévié du sujet. Excuse-moi Linou.
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Tu plaisantes, c'est très intéressant tout ce que tu racontes, et j'avoue que je n'avais jamais pensé à tout ça en détail

Effectivement, tu as raison, Will et Alex n'ont pas pris leur envol comme ont pu le faire Wes ou Cordy dans Ats, je n'y avais jamais pensé et maintenant que tu le dis, ça me saute aux yeux


Je n'avais jamais vu non plus le rapprochement métaphorique entre le fait de faire revenir Buffy à la vie et d'être le lien qui rattache Buffy à la vie, joli Nelly

Pour ce qui est de Dark Willow, je suis assez d'accord avec toi, elle tombe un peu comme un cheveu dans la soupe en fin de saison, mais je me demande si ce n'était pas un peu voulu pour montrer que Buffy est tellement préoccupée par sa propre descente aux enfers pour voir que Will est en train de plonger elle aussi dès le début de la saison.


Là c'est une réflexion très personnelle hein
Je trouve que la similitude entre Dark Will et Vamp Will concernant les positions, démarches et mimiques du visage est flagrante et je me demande si ce n'est pas volontaire encore une fois. Jusqu'à la réplique célèbre "Bored now" commune aux 2 Wills.
Alors je me demande si le fait de donner à Dark Will cette démarche et ces mimiques si proches de la Vamp Will n'est pas volontaire pour faire comprendre que le vampire est bel et bien l'humain sans son humanité (ma théorie s'est renforcée justement grâce à Dark Will), Dark Will est bien humaine, on ne peut pas le nier, or elle se comporte exactement comme Vamp Will, à 2 détails près, l'une se nourrit de sang, l'autre pas, l'une agit pour s'amuser, l'autre pour se venger, mais dans les 2 cas, on voit le comportement "noir" de Willow
Enfin, je l'ai compris comme ça.

Déjà, dans l'épisode où elle se gave de magie chez Rack, lorsqu'elle sort en compagnie de Dawn, tous ses comportements et démarches sont exactement les mêmes que Vamp Will, ça m'avait frappé (même les vêtements, Willow ce soir là portait une veste en cuir).

Pour les pouvoirs de Willow, tu as raison, vue sa puissance, il parait un peu absurde que Giles n'ait pas joué un rôle d'observateur entre guillemets au même titre que pour Buffy, Willow aurait pu en effet se placer en tant que "championne" aux côtés de la tueuse, peut-être encore une fois est-ce voulu, car Will manque toujours de confiance en elle, excepté quand elle perd son humanité ou bien quand Buffy est absente d'ailleurs, lorque Buffy est morte, Will a une assurance et une confiance en elle-même pour le moins surprenante, mais cette assurance disparait dès que Buffy est là, je me demande si Willow ne se sous-estime pas par rapport à Buffy. Je pense même que c'est évident

Quant à Alex, il y a encore beaucoup de choses à dire aussi, mais là, l'est tôt, je ne sais même pas comment j'ai pu parler de Willow, alors si ce n'est pas très développé, bein c'est que je suis encore dans le cirage

Merci Nelly pour ce post plein de réflexions intéressantes

@Nell
Super, super, analyse.
@++
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Super interessant Nell



Pour expliquer cela, les problèmes d'ATS ne sont pas les mêmes de BTVS mais surtout le perso Buffy n'est pas le même que celui d'Angel' donc à partir de là l'entourage réagira différament.
Will et Alex n'ont pas eut besoin de remettre dans le droit chemin une Buffy qui oublie ou qui est contre sa mission de tueuse, pour elle ça passe avant tout le reste donc à ce moment là, ils n'ont pas eut besoin de prendre le rôle de la tueuse ou encore donner des pouvoirs à Alex pour quoi faire ?
Ils sont là pour là soutenir moralement et donner main forte, voir pouvoir sauver le monde mais pas pour la combattre, Buffy n'a jamais perdu son âme donc être plus forte qu'elle

Par contre dans l'entourage d'Angel' Cordy, Wesley, ou Fred ont vraiment fait office' de garde fou, et oui il ne sagie plus d'une Buffy mais d'en vampire qui pourrait se perdre dans son obscurité la plus noir ou pire qui pourrait devenir un Angelus, alors s'est presque obligé que Cordy, Wesley, Fred évoluent prennent de l'importance pour mieux aider Angel' et surtout pour pas qu'Angel' rechute, et s'est pas facile être au contact' d'Angel' car' non seulement il y a le côté noir d'Angel' qu'il ne faud pas réveiller mais en plus l'exterieur W&H qui veut absolument un Angelus alors s'est tout a fait logique qu'ils changent voir qu'ils deviennent plus fort psychologiquement par rapport à Angel', mais voilà à force d' être trop en contact' avec Angel' on fini aussi par perdre ou changer totalement de personnalité, et même des fois pas en bien

D'ailleur on le constate, le côté obscure d'Angel' prend le dessus quand l'équipe n'est plus là, en saison 2 quand il les as virés ou encore quand Cordy n'était pas là pour le guider, en saison 3, Angel' reprend son côté noir pour torturer Linwood,

C'est peut être pour ça que Will et Alex n'ont pas pris leur envol, Buffy n'avait pas besoin d' être protèger d'elle même, et les seule fois ou elle en a marre s'est quand elle joue à l'invisible ou elle pense qu'elle est en asile psychiatrique....mais on n'a jamais vu une Buffy qui ressemble à une Faith à ce moment là je pense que Will et Alex auraient pris une autre dimension, évolution
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Arghhh, Linou et Drift... Bon que de choses à répondre à vos posts. M'excuserez pour maintenant... je suis short en temps mais I'll be back!

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Tu ne viens pas souvant Nell mais quand tu viens ça vaux le coup

Avant de poster il faut que je lise tout......
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Comment ça ils n'ont pas pris leur envole ?????

Xander est passé de l'ados prépubere en saison 1 a un homme en saison 7
Même si en saison 6 il a laissé Anya seul devant l'autel

Willow était une ados surdoué et timide. Elle était le souffre douleur de Cordelia et sa bande.
Dans la saison 7 elle est une femme qui assume son homosexualité.
Même si fin saison 6 elle manque de détruire de monde par amour.

Et c'est Xander qui la sauve et le monde par la même occasion seulement avec la force de son amour.

Si il y a bien deux personnages qui ont évolué dans cette série c'est bien eux.

Ils ont suivi Buffy sans rien demander en échange juste parce qu'elle aussi était différente.
Et puis savoir que le monde est en danger parce que l'endroit ou ils vivent est sur la bouche de l'enfert. C'était bien plus drôle que l'allé en cour pour Xander. Quand a Will ses dons lui ont permis d'aider la tueuse plus d'une fois.

Willow veut dire saule= Arbre magnifique sous lequel il fait bon se réfugier en cas de gros chagrin .
Et c'est ce que fait Buffy a chaque fois qu'un des ses petits amis la quittent. Elle va pleurer chez Willow . Aprés la mort de Buffy c'est Willow qui protége Dawn, même si c'est a Spike que Buffy a confier sa soeur.

Je crois que Willow et Xander sont plus fort que Buffy.
Xander sans pouvoir se bat a ses côté comme il dit en saison 1 "Je fais fit du danger puis je cour me cacher"
Xander est le lien de Buffy avec la vie normal.
Willow est son lien avec le monde surnaturel.
A eux deux ils sont l'équilibre de Buffy.
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Je pense que Nell voulait dire par là qu'ils n'ont jamais vraiment été indépendants de Buffy

Ne pas prendre son envol ne veut pas dire ne pas évoluer, personne ne peut nier que Alex et Will ont évolué