EDForum

Bha t'es pas très vieux non plus, est certaines formation ne dure que 3 mois je crois (si c'est comme ici en Belgique).

EN tous cas, une chose est en commun entre la france et la belgique, les gens de + de 40 ans pense encoreque les chomeur sont tous des profiteur alors qu'il n'est vraiment pas facile de trouver un boulotquand on est à la recherche d'un emploi à l'époque actuelle.

Meme passé des examens pour rentrer à la gendarmerie nationale moi ; mon recaler pour une carrie qui n'etait pas encore finie d'etre soignée, déja qu'on etais qu'une petite 10ene a avoir reussis le theorique sur + de 70 à l'exam

Un bon sentiment ??
La prime de Noël c'est du pouvoir d'achat en plus, c'est tout, c'est pas pour remonter le moral des chomeurs...

Je suis pour à 1000% la prime de noël, tout ce que le système veut bien te filer tu prends te pose pas de question

Par contre j'arrive pas à croire qu'on puisse encore dire " les chomeurs ces fainéants qui restent sur leurs culs à attendre que tombe le RMI ( ou autre j'en sais rien ) " ...
C'est marrant parceque j'en viens de l'ANPE, c'était rempli de feignasses qu'avaient l'air trop bien dans leur pompes...
Franchement moi c'est ça qui me met les nerfs

Bon bref ça m'énerve tiens, mais tout ce que j'ai à dire c'est que quand on voit comment on est traité comme des merdes dans certaines agences pour l'emploi, qu'ils lachent leurs 150 euros c'est vraiment la moindre des choses

@Darky : je suis dans la même situation que toi, sauf qu'à la mission locale ils ont pas voulu de moi : bah oui, je suis trop diplomée j'ai une licence
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Ah tiens, ils te l'ont faite aussi celle là à la mission locale ?

Sinon je suis d'accord avec Loa, il ne faut pas mettre non plus tous les chômeurs et rémistes dans le même sac, ceux que vous supposez être fainéants et installés dans leurs chaussons sont une petite minorité. Mon ancien voisin était au chômage longue durée, il en a fait des efforts, il a réussi à trouver des p'tits jobs mais rien de sérieux, et ses contrats étaient à durée très déterminée, il n'a pas hésité à bosser en tant que livreur pour les Pains Harrys, debout à 3h du mat, et j'en passe et des meilleures, résultat, à force de ne rien trouver de sérieux et durable, il a sombré dans l'alcool, voilà un exemple de ces chômeurs qui ne méritent pas un p'tit 150 euros pour noël et c'est un exemple parmi d'autres.

Je regrette mais il existe bel et bien des personnes qui se complaissent (ça existe ce mot ) dans leur situation
J'en ai une preuve vivante sous les yeux, des gens qui vivent de l'État de génération en génération et qui passent leur temps à râler parce que tout doit leur être acquis alors qu'ils sont aptes au travail sauf qu'ils ne se donnent aucune peine et qu'ils resteront dans cette situation toute leur vie.

Alors hein

Je n'ai jamais mis tous les chômeurs dans le même panier, loin de là, et même qu'un jour c'est moi qui risque le chômage, non moi je parle des gens qui n'en ont rien à foutre d'être dépendants des contribuables.
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Moi je suis pour!!!Parceque pour le moment je suis étudiante mais il se peut trés bien que d'ici quelques années moi aussi je sois au chômage et je serais bien contente d'avoir 1 prime de Noël maintenant je suis Ok avec Vamp, il y a des gens qui profite du système et ça c'est honteux!
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J'ai pas dit non plus qu'il n'en existait pas

Moi, j'ai été au chomage, longtemps apres ma sortie de fac, toute fraiche diplomée et croyant trouver du travail. J'en ai chié, personne ne m'a aidée et la prime de noel de toute façon j'y avais pas droit paske j'avais pas assez travaillé.

Alors je ne suis pas contre, je l'ai dit, tout ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas la rpendre comme un acquis, tout comme les allocations chomage: un jour y'aura p-e plus assez de travailleurs pour cotiser, les entreprises se barrent à l'tranger parcequ'elles sont surtaxées. Faut pas oublier que l'Etat tire ses thunes de ses citoyens actifs, ça tombe pas du ciel

je sais que l'anpe ne fait rien pour aider les gens, je l'ai vécu. MAis ce n'es tpas l'anpe le problem, c'est tout un systeme à revoir, des l'école quand on nois oblige a faire des etudes génralistes qui ne nous menent a rien alors qu'il est de smétiers qui disparaissent parc'on méprise les métiers dit manuels. Pourquoi forcer des gamins qui ne sont pas forcement faits pour les etudes et ne pas revaloriser les CAP et autres diplomes de ce genre? Parcequ'on vit dans une société de snobinards qui ne jurent que par les métiers "intellectuels" Oui ben faut voir de quoi elle sacausent les secrétaires des administrations, le niveau est pas tres intellectuel.

Tout ça pour dire je sais plus quoi, j'ai perdu le fil.

J'avais dit que ce sujet était sensible chez moi...
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Je suis mitigée. C'est pas ma situation mais celle de mes parents, fut un époque ou mes deux parents travaillaient et gagnaient très bien leur vie puis en 90 mon père a été au chômage plusieurs années.
Savoir si on a eu la prime de noël ou pas, je pourrais pas dire, mais après mon père s'est reclyqué mais en agent commercial indépendant.

Mais à tous mes noëls, je n'ai jamais été pourrie gâtée, mes parents m'ont appris la valeur de l'argent et quand on était dans la merde et bah les noels étaient petits mais on était contents quand même.

Le problème de la prime de noel, je rejoinds ava sur ce point, c'est que les chômeurs manisfestent pour qu'elle augmente et ça je suis contre. Noel est pour la plus grande partie de la population juste un moment ou on recoit des cadeaux. Quasiment plus personne ne la fête religieusement, c'est de plus en plus commercial.

Quand à 5 ans on m'a dit que ça serait plus difficil à la maison et qu'on m'acheterait moins de choses, j'ai compris, pourquoi est ce qu'aujourd'hui des enfants peuvent pas le comprendre. La valeur de l'argent ça s'apprend.
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avec Ava

J'ai galéré moi aussi à la sortie de fac, sortis des concours, y'a rien pour les jeunes diplômés, j'ai passé des centaines de coups de fil (j'essayais même d'avoir les noms des patrons pour passer les barrages des secrétaires), j'ai rencontré je sais plus combien de gens, quant aux CV et lettres de motiv, je les comptais même plus
Tout ça pour des queues de prune, et j'avais 23 ans, pas droit au RMI, inscrite en tant que demandeuse d'emploi, juste l'alloc logement, donc tributaire de mes parents, et encore j'ai de la chance, ils avaient les moyens, ce qui n'est pas donné à tout le monde.
C'est pour ça que je suis passée par un contrat de qualif, payée à coups de lance-pierres, mais seul moyen de bosser et se faire une expérience professionnelle après la fac.
Et encore, j'ai galéré pour trouver un emploi en parallèle de l'école privée

Bon l'avis d'un méchant capitaliste!!

Tout d'abord je vais citer une chèfe d'entreprise que j'ai rencontré:
"Elle: Y a ka les lacher dans la forêt...
Moi: ? Qui?
Elle: Les chomeurs!
Moi : Ah.. heu ... en quoi ça réjoudrait le chomage?
Elle: ben comme ça ils se feraient bouffer par les bêtes...
Moi "
Alors deux réponses possibles:
" oui ou alors ou les met dans des camps et on les extermines! " Histoire de voir jusqu'où elle irait .. ou alors le fameur .. "hum hum.. et votre activité ça va? "

Alors vous voyez j'ai un métier difficile!

Bon bref revenons à l'avis du méchant capitaliste.. je suis contre.. en tt cas pas sous cette forme, on vit dans un pays d'assister ! Un prime par définition se mérite si vous filer une prime à qq qui fout fait rien, pourquoi faire qq chose. On cré des aides divers et variés qui ont tendance à pousser les gens a moins se bouger. Pourquoi trop me fouler à chercher du boulot, je vais avoir des tunes en faisant rien et en plus en faisant qqu choses, je vais me creuver et j'aurais pas bcp plus... en plus je vais faire quoi.. beurk... c'est pas assez bien pour moi ( je dis ça surtout pour les jeunes qui parfois s'immagine qu'en sortant de la fac, ou d'une école vont se voir se proposer les postes de patrons... et je peux vous dire que j'en ai vu un paquet des comme ça, heureusement j'ai de la chance avec mes Padawan moi )

ATTENTION! Ca n'est pas une généralisation, mais juste une tendance, je pense que l'on devrait appliquer un truc impossible: le cas par cas... Suivant des critères.. ( en plus ça crérait des emplois )

C'est dingues le nombre de chefs d'entreprises que je vois qui me disent que leur plus grosses problématiques est dans le fait de retrouver des salariés, à peut pres compétant, arrivant à l'heure, ne réclamant pas des augmentation de salaires à tt bout de champ, motivés et réalisant avec précision et pofessionnalisme les taches confiés, quelqu'elles soient. Le travail n'est plus valorisé ( comme le ditnotre chez Gringo !! )

Le pb dans tout ça, c'est l'abus... ce sont les profiteurs qui pénalisent les autres en profitant des aides... Franchement c'est un peu enervant de voir à quoi servent les impots parfois. On multiplis les primes, les aides au lieu de consacrer cette argent à trouver de vrais solutions...

Je suis pres à aider tout ceux qui se battent qui cherchent qui en veulent, mais pour le reste , je pense que ce sont des parasites et malheureusement ce sont les parasites qu'on retient.


Les mères de familles c'est un autre problème...

PS: ça faisait longtemps que j'avais pas jouer mon méchant capitaliste!
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Et pas du tout parceque la main d'oeuvre est moins cher et corvéable à merci ( genre dans les pays de l'est ou la Chine, entre autres )
Enfin c'est un autre sujet mais ça m'énerve aussi



Enfin c'est pas pour demain



Mais vous croyez quoi ? Qu'on vit comme des princes avec les aides de l'Etat ?
Oui à la rigueur on se complait comme dit Vamp, on fait avec, on rentre dans un système de merde, on a du mal à en sortir et on est considéré comme des merdes...
Alors soit on s'en sort, soit on déprime et on se tire une balle ( moi j'ai toujours en tête ces employés de Moulinex foutu à la porte un peu avant noël qui avaient fait la gloire des JT parcequ'ils pouvaient rien acheter à leurs enfants, et surtout parcequ'ils pleuraient en direct, ho oui de l'audience ), soit on se " complait "

Et franchement les " assistés " je les plains plutôt qu'autre chose, ça doit être un vieux fond chrétien qui ressort de je ne sais où
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J'ai été radiée des listes de l'ANPE lorsque les assedics ont considéré qu'ils n'étaient pas là pour financer la maladie de mon fils, je n'ai même pas touché mes droits jusqu'à la fin, et je ne pouvais pas vraiment chercher du boulot, mon fils étant malade du coeur et nécessitant une surveillance particulière, je n'allais pas le confier à n'importe qui pour aller bosser, c'est là que j'ai dû demander le RMI.
Et franchement, c'était dur, vraiment dur, une des pires périodes de ma vie, entre l'inquiétude pour mon fils et des moyens très restreints pour vivre, c'était galère, c'est tombé bien entendu quand mon copain s'est retrouvé sans emploi non plus. Il a dû accepter de faire le videur dans une boite à cette époque, mais ils ne pouvaient le prendre que le samedi, pour une somme minable, j'ai ajouté à toutes mes angoisses de l'époque l'angoisse que mon copain se bagarre ou qu'il lui arrive quelque chose. Mais il voulait le faire, c'était mieux que rien.
Alors non à cette époque, je n'ai pas vraiment vécu comme une princesse en effet, loin de là, et à cette époque, la prime de noël n'existait pas, ça n'a bien sûr jamais empêché de passer de bonnes fêtes de noël, tant que j'étais avec mon copain et mon fils, et qu'on était tous les 3 en bonne santé, c'était l'essentiel.
L'aspect le plus positif du RMI, qui n'est pas le moindre, c'est la CMU actuellement, et quand on a un enfant malade, c'est franchement un grand avantage qu'on a.

Je ne me plains pas, parce que la France est quand même un pays qui aide beaucoup les gens sans emploi, il n'en reste pas moins que c'est dur d'être montré du doigt en étant traité de "érémiste, glandeur" je rejoins un peu Loa sur ce point, on est vus comme de la merde.
Je me rappelle un jour avoir été voir l'assistante sociale d'un CMP, elle m'a demandé si j'avais déjà travaillé, je lui ai parlé de mon cursus universitaire et de mon emploi en tant qu'assistante de direction commerciale pour Accor, elle m'a regardée avec des yeux comme ça "ah bon ? vous avez fait des études ? " comme si les titulaires du RMI étaient incapables d'avoir fait des études
Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres....

Sujet très intéressant. Je ne m'en étais malheureusement jamais préoccuppée. L'économie, la politique... tout ça, moi pas très experte. Du coup, ma réponse vaudra ce qu'elle vaudra.
Bonne idée sur le principe... la prime de Noël, le mot sonne doublement magique .
Mais sur le plan pratique, d'après ce que je lis de vos posts, c'est l'entourloupe dans les deux sens de la part de certains bénéficiaires et de l'Etat même, cette grande hypocrite.
Malgré ces failles apparentes dans le système, je pense qu'on devrait la maintenir... sous condition d'une meilleure sélection des bénéficiaires... Mais comme le dit Bo, c'est de l'ordre de l'utopie.
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ben moi je suis assez d'accord avec nellounette
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et c'est la que la comm interne entre en jeu! il faut en effet ameliorer l'image que les employés se font de l'entreprise et utiliser la pyramide inversée des decisions ou tout les rangs de l'entreprise (des femmes de menages au cadres) proposeraient leur idées pour faire avancée celle ci! ils seraient impliqués, interessés, motivés... ils verraient de reeles perspectives de travail et se sentiraient confiés des taches avec confiance et envie! il n'y aurait plus de mepris et l'entreprise serait une micro societé qui fonctionnerait parfaitement! [cours de comm' interne inside]

ok, ok, sa va je sors

non l'idée est bonne mais malheureusement c'est comme le communiste, en théorie c'est beu mais la nature humaine fait que ça marche pas... et puis quand tu entend le discours de certains tu te dis que parfois vaut mieux pas mettre en pratique tt ce qui est dit ..

L'exemple de Linou est le genre de cas auquel je pense que je dit qu'il faudrait du cas par cas..
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Merylchouchou le pb va dans les deux sens, malheureusement il n'y a pas comunication par ce que chacun dans son monde, mais les pbs et arguments son valables (dans la mesure du raisonnable) dans les deux sens
j'en connais des gens qui on essayé de crée leur société et qui on vue leurs employés mieux payé qu'eux a la fin de l'année, et qui en demandé plus !
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J'ai vécu exactement ça moi aussi. Sauf que mon mari l'a fait un temps pour arrondir son salaire de l'époque.

On venait de fermer les deux entreprises qu'on avait et paf, quand t'es patron t'as pas le droit aux assédics.
Je sais que pendant cette période noire, je bossais même pour une entreprise de nettoyage.

Comme on dit, quand t'as vraiment besoin de fric tu prends tout ce qui passe, y'a pas de sots métiers. Et bien à cette periode j'aurai vraiment été heureuse de pouvoir toucher une prime ou une aide quelquonque.
Pour certaines personnes c'est pas 150 euros qu'ils devraient donner mais le double.
150 euros, ils se foutent de la gueule de qui avec 150 euro.
Mais c'est vrai que ça devrait être fait au cas par cas. Bohort a soulevé des vérités.

Enfin moi je sais que j'ai traversé une période vachement noire mais en même temps c'est pas comme si il y avait l'apocalypse au coin de la rue
J'ai pas demandé le RMI, j'ai préféré allez faire des ménages sur une opportunité qui s'est présentée.
C'est sur que j'ai pu le faire et que tout le monde n'est pas disposé à ça ou ne peut pas le faire. Pourtant je vous jure que ça vous fait drôle de recevoir certains ordres de personnes moins intelligentes que vous. Et qui entravent rien aux choses en plus.
Voilà, un jour tu roules en BM et le jour suivant tu es technicienne de surface
@++
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et c'était super lourd, je me suis broyé le dos!!


ca par contre tu le retrouve partout....y a pas besoin d'être en bas de l'echelle, tu le constate à tous les niveaux.
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Bein honnêtement, lui il aimait bien ce boulot, d'autant qu'il l'avait déjà fait plus jeune.
(Ma mère avait dit à cette époque, "c'est tout à fait le boulot qu'il lui faut" ).
Mais c'est moi qui angoissait, lui il aurait voulu le faire toute la semaine, mais le patron ne l'a pris que pour un remplacement.
Mais je te dis pas dans l'état que j'étais le samedi soir. Une nuit le téléphone a sonné à 4h du mat, j'ai répondu, rien. J'ai cru qu'il lui était arrivé quelque chose, j'ai flippé, j'ai tourné en rond pendant une heure en fumant clope sur clope, j'ai pas réussi à joindre la boite, le tél sonnait tout le temps occupé.... bref.
En fait, le coup de tél était anonyme et n'avait aucun rapport avec lui

Quant à technicien de surface il l'a fait aussi il n'y a pas longtemps pour une société HLM connue, malheureusement, remplacement encore, durée 3 mois