Je suis d'accord avec toi Lia (et toi aussi Drift'
), mon but n'étant pas de contester la beauté du couple (et de la série), mais bien de connaitre votre définition du 'génie' de Whedon.
Comme tu dis, il nous faut du tragique et du poignant pour attiser notre intérêt, et Whedon l'a très bien fait, effectivement, mais en quoi cela est-il si "génial", c'est ce que je veux comprendre
Pour moi, il ne s'agit pas d'avoir su écrire... mais bien d'avoir su créer un tel univers, oui.
En fait je n'ai aucun problème avec tes arguments Lia, mais ce qui me chicotte, par esprit contradictoire sans doute, c'est que je doute de l'objectivité de nos opinions, évidemment, dans le sens où on peut bien dire "il est un génie parce qu'il est le premier à l'avoir fait", hum... pas certaine. On peut bien dire aussi "il est un génie parce qu'il a inventé cette histoire de tueuse qui ... ", hum... pour moi ça en fait un sacré bon auteur, mais ça n'en fait pas forcément un génie
J'en ai lu des auteurs épatants dans ma vie, et Whedon n'a pas inventé le mythe du vampire, il n'a même pas inventé ce mythe de la Tueuse (il se l'est approprié de façon brillante cependant), il n'a pas inventé la jeune fille qui doit tuer son amant, etc.
Voilà pourquoi j'adhère totalement à la globalité du truc, le Buffyverse évidemment, mais l'histoire Bubu/Angel, aussi grandiose et tragique fut-elle, ne fait pas, pour moi du moins, de Whedon un génie, mais bel et bien un excellent créateur (et fin psychologue en herbe
)
Je ne critique surtout pas l'univers de BtVS (et d'Angel), je ne critique pas sa mise en scène et ce qu'il a su transmettre à travers ses séries, je critique le terme employé (parce que je suis chiante
)
Les fans d'autres séries avec une mythologie (hum, encore ici, j'ai du mal avec les qualificatifs que tu cites à propos de BtVS, Lia... pour moi elle n'est pas si originale que ça sa mythologie, mais forcément il en fait un travail splendide
) plus ou moins développée pourraient tout aussi bien acclamer d'autres auteurs tout aussi bien que nous pouvons le faire avec Whedon...
J'ai peut-être le terme "génie" trop aiguisé dans mon esprit, je ne sais pas, je suis fan de Whedon et du Whedonverse, je trouve ça formidable comme création (et comme adaptation pour plusieurs aspects), mais je n'ai jamais songé que cet auteur pouvait être génie... génial, certes, dans le sens un peu moins littéral du terme, alors là oui !
Driftwood a écrit :Une scène comme dans "Beneath you" Buffy qui découvre l'âme de Spike et se brûle sur une croix "on peut arrêter de se battre" s'aurait pu être une pièce de théâtre de Sheakespire alors que tout ça est dans une simple série.
Encore faudrait-il définir en quoi Shakespeare fut un génie
(je sais que dans ton post tu ne dis pas clairement que Shakespeare est un génie, mais forcément tu le sous-entends puisque tu dis que Whedon est un génie parce qu'il a amené la substance Shakesperienne dans sa série)
Il a osé, il a écrit, il a popularisé... avez-vous déjà lu des tragédies grecques, par exemple ? L'oeuvre y était déjà.
Je ne sais pas si je me permettrais de comparer Whedon à Shakespeare, ni même Shakespeare à ... Sophocle. Ce dernier était-il un génie parce qu'il a su illustrer un phénomène psychologique étonnant ? Sans doute. Il n'a rien inventé ceci dit, il s'est contenté de mettre en mots, d'expliquer. C'est pourtant tout aussi tragique et aussi réel que le Roméo et Juliette de Shakespeare, qui, en termes de poésie, de beauté des mots, est un chef-d'oeuvre... mais côté histoire, il n'a rien inventé
Il a su illustrer de superbe façon une histoire très intense.
Whedon n'a rien inventé non plus. En quoi est-ce différent des deux autres, et bien son oeuvre est fantaisiste, il a allié réalité poignante à fiction étonnante... Là où justement nous nous accrochons, où nous osons déclarer que "personne ne l'avait fait avant", c'est seulement parce qu'il s'agit justement d'une histoire complètement tirée par les cheveux dans le sens où les vampires n'existent pas (nianiania
)... est-ce que ça en fait un génie ?
Drift', tu dis qu'on n'a pas vu encore quelque chose comme l'oeuvre Shakesperienne dans une série du 21e siècle, et que c'est pourquoi vous qualifiez Whedon de génie... je pense que c'est trop s'avancer que de dire ça non ? Sans prétention, personne ici n'a regardé toutes les séries, du moins j'espère
, et BtVS est loin d'avoir été la série la plus regardée... On aime se dire que c'est la meilleure et la plus fine, mais c'est parce qu'on est fans
, perso je n'oserais pas m'avancer sur le terrain en déclarant que c'est la première fois qu'on nous joue le facteur Shakespeare au petit écran.
Bon maintenant, comme tu le dis Drift', il a fait tout ça, il a repris tous ces éléments génialissimes qui font des ravages dans nos coeurs, et les a mis ensemble dans une "simple série"... est-ce que nous devons réduire la trame de Bubu à une "simple série" ?
Puisque nous prenons autant de plaisir à qualifier son oeuvre de Buffyvers (ou même Whedonvers), peut-on vraiment qualifier l'auteur de "génie" sous prétexte qu'il ne l'a pas fait sous forme de livre, ou de pièce ?
Ouhla, j'ai du mal moi ce soir
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