EDForum

"PFFF mé sé tro Kon sète série 2 Merde, Sé pr lé zados!!!, sé Kom Charmeud ou Smallville, sof ke Smallville s'é mieu !
En + sé m6 qui passes sa den la trilogi , vouz avé vrémen du tan a perdr pr regardé sa!!
e en plus SMG é tro vilaine!, lé monstre mal fé, regardé dé bonn séries com 24 ou the shied"!

Voilà pensez vous que BTVS/ATS vont continuer en faite seront inscrit dans l'histoire comme une oeuvre unique en son genre ou elle s'éteindra comme toutes séries avec les années ?

Maintenant, ce que les autres en pensent, je m'en tape Je sais que Bubu restera dans ma tête toute ma vie, ça pourra pas s'oublier

L'accueil dédaigneux en France par rapport à ce genre d'oeuvre ("Buffy = série pour adolescent(e)s"), c'est peut être plus une question de préjugés culturels que de positionnement par rapport à l'âge.

Buffy Contre Les Vampires, c'est de la pop culture américaine. En France, les représentants de la culture officielle ne sont pas prêt pour ce genre de choses, c'est tout. Donc, c'est forcément pour les gamin(e)s.

Les américains, eux, se foutent de ce genre de cloisonnements (culture officielle / pop culture) : pour eux, Batman (ou Buffy) & Shakespeare, c'est la même chose, ils n'ont peur de les appréhender sur le même degré d'égalité. Les français, eux, vont plus se servir de la culture comme d'un alibi pour se faire valoir : dans les dîners en ville, il vaut mieux parler de Lars Trier que du Buffyverse, ca fait tout de suite mieux.

Toujours est-il que cette approche décomplexée de la culture (au sens large) des américains fait que leurs critiques sont capables de sortir des analyses de fond tout à fait remarquables et érudites sur des objets culturels nouveaux (comme les séries tévé par exemple), et que les notres, dans une réaction de défense vis à vis d'un phénomène qu'ils sont incapables d'appréhender pour cause d'étroitesse d'esprit intellectuelle, auront plutôt tendance à le traiter avec mépris en faisant de l'ironie facile.

Heureusement, même en France, on a quand même des "pionniers" qui défendent les phénomènes culturels émergents de la pop culture, mais ces pionniers sont TOUJOURS issus de la presse spécialisée. Les critiques "officiels", eux, récupèrent toujours (avec en général 15 ans de retard) des thèmes qu'ils avaient critiqué auparavant : faites la liste : je pense notamment aux mangas, à la japanimation, au cinéma de HongKong, au cinéma de genre, aux séries tévés, etc ...

Ne vous inquietez pas : les Inrockuptibles ou Télérama parleront de Buffy comme vous, vous le faites aujourd'hui. Mais ce sera dans 10 ans, après tout le monde, et quand ca ne servira plus à rien. Les pionniers et les précurseurs, c'est vous, pas eux, et on a pas besoin de ces gens là pour établir le nom de Buffy.

Si j'écris de manière aussi intransigeante, c'est parce que j'ai vécu EXACTEMENT la même chose à la fin des années 80 avec la japanimation, où des "magazines" comme Télérama ne passaient pas une semaine sans expliquer que la japanimation était de la sous merde culturelle pour détraqués et déviants. Aujourd'hui, ils retournent leur veste et s'imaginent éduquer le public (on croit rêver !) en venant leur expliquer que c'est génial. A ces "journalistes" je dis : ben merci de l'info, les gars, mais tout le monde est déjà au courant, et avant vous, en plus. Comme je le dis disais plus haut, c'etait y'a 15 ans qu'on avait besoin de vous, quand vous nous plantiez de couteaux dans le dos pour faire les malins à peu de frais. Entre temps, on a fait le boulot à votre place.

Et maintenant, ca recommence avec Buffy.

Rendez vous dans 15 ans.

Buffy Contre Les Vampires, c'est de la pop culture américaine. En France, les représentants de la culture officielle ne sont pas prêt pour ce genre de choses, c'est tout. Donc, c'est forcément pour les gamin(e)s.

Les américains, eux, se foutent de ce genre de cloisonnements (culture officielle / pop culture) : pour eux, Batman (ou Buffy) & Shakespeare, c'est la même chose, ils n'ont peur de les appréhender sur le même degré d'égalité. Les français, eux, vont plus se servir de la culture comme d'un alibi pour se faire valoir : dans les dîners en ville, il vaut mieux parler de Lars Trier que du Buffyverse, ca fait tout de suite mieux.

Toujours est-il que cette approche décomplexée de la culture (au sens large) des américains fait que leurs critiques sont capables de sortir des analyses de fond tout à fait remarquables et érudites sur des objets culturels nouveaux (comme les séries tévé par exemple), et que les notres, dans une réaction de défense vis à vis d'un phénomène qu'ils sont incapables d'appréhender pour cause d'étroitesse d'esprit intellectuelle, auront plutôt tendance à le traiter avec mépris en faisant de l'ironie facile.

vous iriez perdre votre temps à parler d'une série que vous n'aimez pas vous ?

Buffy pour moi reste de l'ordre du divertissement, excellent dans son genre certes (sinon je serais pas là), mais divertissement quand même, i.e. quelque chose qui reste du domaine de l'agréable pouvant parfois atteindre le domaine du chef d'oeuvre, c'est-à-dire du beau.
Le cinema produit des chefs d'oeuvre de manière assez fréquente tout de même, chose se produisant tout de même rarement à la télé : l'ensemble de la série twin peaks y parvient peut-être à mon sens (c pas un hasard si c un grd cinéaste qui l'a réalisée), Buffy peut-être de manière ponctuelle (hush, restless) et quelques autres également ms cela reste globalement ds le domaine du divertissement, enfin il me semble ....

Donc si les propos ne sont pas comme ceux quotés plus hauts (), je suis pour

Et puis ici même il y en a qui n'aiment pas Buffy et qui postent tous les jours (brûlons-les )

Justement pour moi, Bufy, c'est plus qu'un divertissement. A un moment, si on regarde 10 fois le même épisode de Buffy, ça ne divertit plus du tout, c'est donc pour autre chose que du divertissement.

vous iriez perdre votre temps à parler d'une série que vous n'aimez pas vous ?

Ouais.. Je ne pense pas que Buffy va disparaitre, mais je suis moins sur pour Angel..

Tiens ça me rappelle une conversation récente ça

BTVS et ATS sont les 2 séries qui ont engendré :
- le plus de sites persos sur le net (statistiques à la clé, je ne sais plus où je l'ai vu, mais c'est un fait)
- le plus de romans dérivés.
- le plus de produits dérivés.
- le plus de fanfics de fans.

Et sans l'avoir lu quelque part, je ne suis pas loin de penser non plus que ce sont les séries qui ont le plus engendré de fanarts.
il a fait une série qui a été non pas regardée par 100 personnes, mais adulée par 100 personnes.
Tandis que d'autres séries sont simplement regardées par 10000 personnes.
Il me semble même qu'il l'a dit lui-même.

-Que depuis le Buffyvers/Angelvers les psy s'interessent à son oeuvre du point de vu sociologique, psychologique, relations humaines ect...
- Qu'on y trouve des oeuvres cinématographiques importantes (qui sont dans le Larousse cinéma)
- qu'on a intégré science-fiction moderne et oeuvres classiques
-qu'on a integré effet spéciaux moderne (synthèse-ordi) et effet spéciaux classique (maquillages décors )
- que le monde du cinéma commence à s'inspire déjà de son oeuvre
- qu'on y trouve de la théologie déguisé
- que c'est la première série où l'on traite des vampires mit a l'échelle d'humain et la seule série ou il est question des vampires

Justement pour moi, Bufy, c'est plus qu'un divertissement. A un moment, si on regarde 10 fois le même épisode de Buffy, ça ne divertit plus du tout, c'est donc pour autre chose que du divertissement.


SATC ou Friends pour moi, c'est du très bon divertissement, j'adore ces séries, elles me font rire.
Rien à voir avec ce que m'apportent BTVS ou ATS, je suis capable de les regarder des dizaines de fois et d'en parler, encore, encore et encore.

Charmed peut-être aussi un divertissement, du moins les premières saisons, dans le même sens que l'entend Tobuf, c'est mieux que regarder la Star'ac ou autre genre de conneries, mais si j'en loupe 10 épisodes, ça ne me fera ni chaud ni froid.
Tandis qu'à l'époque des diffusions de BTVS avant les sorties des dvd, je préparais la soirée du samedi soir 3 jours avant, pas question que mon copain touche à la télé ces samedis, je ne râtais pas un épisode (j'en aurais fait une maladie), et je les enregistrais et les regardais de nouveau le lendemain.

Evidemment, une fois de plus, c'est subjectif.

Justement pour moi, Bufy, c'est plus qu'un divertissement

Buffy c'est nul? Et bien restez null, vous savez pas à coté de quoi vous passez ou alors c'est trop dérangeant pour vous.

On ne peut pas mettre sur le même plan des génies comme Murnau ou Fritz Lang et Joss Whedon, désolé.