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Laissez moi tranquille avec votre Spike
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Spike ET Angel, nuance

Pour en revenir au topic, on voit bien que même Liam aimait trop les femmes pour qu'il puisse en être autrement pour Angel ou Angélus.
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Pour moi Joss a dit ça par humour.
En fait pour Spike ça irait mais je vois pas Angel avec Spike
Je suis plutôt de l'avis de Linou

Comme si je ne l'avais pas remarqué
Et vu le fameux épisode ou on salie le nom de Buffy fallait bien ratrapper le coup comme celui de Cordy dans le 100ème.
Mais il n'y a pas que cette référance au sujet du nom d'Anne celui dans "Lies my Parents told me"Ben oui c'est aussi le nom de la mère de Spike et Furie disait :
"les fans de Buffy seront contents de savoir que c'est le 2ème prénom de Buffy. Je l'ai donc appelée Anne exprès, parce qu'il y a vraiment un lien maternel et symbolique entre Spike, sa mère, Buffy, et ce que celle-ci a été pour Spike"
Furie et James l'ont comparé aussi a se qu'elle aurait pu être étant agée même morphologie

Bon pour en revenir au sujet principale

j'aime bien ce que dit linou

Humour sure mais aussi déguisé et philosophique
je m'explique.
C'est sure il paraît qu'il est très heureux en ménage et tout ce qu'il y a de normalité même qu'il parait que c'est sa petite femme qui lui inspire ce grand A Shakespearien dans le Buffyvers.
Donc merci Mme Wehdon
Sur ce pour faire une oeuvre comme celle du Buffyvers car faut se le dire c'est pas le model de vertu non plus et pour ça il faud une dose de culot et du tordu pour crée se qu'il a crée, des sujets qui heurtent les âmes c'est bien pour ça qu'elle n'est pas reconnue encore
Et puis il y a les audios ils sont rares quand il parle mais à lire qu'est ce que je rigole .
Et je peux vous assuré qu'il est tordu quand il commente les scènes d'amour, jusqu'a dire qu'il y a eut quelque chose entre les acteurs et commente ça avec des touches de perversions comme il dit "C'est des bons petit soldat"
Et puis il le dit lui même

Et puis il a l'art de distiller des petites choses par ci par là, et même des petites scènes très innocente quand ont n'y fait pas attention mais voilà c'est Joss le créateur du Buffyvers celui qui fouettes les âmes
donc ces petites phrases
guess I don't have to worry about that, cause Angel and me have never been intimate. Except that one..
ou encore promenons nous dans les bois tiens on va se donner la main , une allusion à une certaine époque
Ou bien dans ce fameux The girl in question, j'ai trouvé bien bizarre que tout le monde soit dans la même chambre,
Alors vu tout ça en étant sérieux qui dit qu'il n'a pas voulu intégrer dans son oeuvre de vampire avec celle qu'on connait déjà classique, un peu de la mythologie d'Anne Rice mais tout ça bien subtilement comme il s'est si bien le faire car faud pas déconner les fans ne sont pas prêt pour ça et puis le myth d'Angel est pure par contre celui d'Angelus est plus à mene de prendre cette mythologie.
Et mon petit doigt me dit qu'il a lu cette mythologie là si se n'est tout se qui concerne les mythologies des vampires

Joss nous a crée une autre forme de vampire celui classique, additionné d'un peu de celle de Rice et le + qui peut même créer la vie se fondre parmi les humains au point de vivre comme eux et avoir une vie humaine.Avoir une psychologie humaine (âme) tout en ayant eut un passé et une psychologie vampirique sans âme (ça peux donner de sacrée thèse )Je m'y connais pas mais à mon avie une nouvelle mythologie du vampire se prépare

Pour en arriver aux personnages et bien Angel jamais c'est le cas de le dire, ( a moins qu'il en a marre de se voir toujours larguer ou souffrir non volontairement par les filles )
Tout comme Spike qui a une âme je le vois mal mais Angelus (il n'a pas d'âme ) donc je sais pas.
Et tout ces drôles d'allusions sont dans un passé de vampires qui n'ont pas d'âme
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C'est très intéressant ce que tu dis.
Je ne connais pas la mythologie du vampire selon Rice, quelqu'un peut m'éclairer
La seule chose que je sais, c'est qu'il y a un Armand craquant tiens tiens

si on en croit certains éléments distillé dans la série on peut le croire. En effet, en principe les vampires engendrent des personnes du sexe opposé, car le fait de transformer quelqu'un en vampire est un acte intime, ya un don de soi quand le vampire fait boire son sang et une réception de la part de la personne engendré.
Ya aussi qu'à voir quand Angel "boit" buffy dans le final du s3, bonjour l'allusion sexuel lié à la morsure.

Eh bien dans conversation with dead people on apprend que Spike a engendré Knox ( je sais plus son nom dans Buffy) donc de la à voir un bisexualisme de la part de Spike ya pas grand chose.

Et puis si je me souviens bien Angel a aussi engendré un vampire mâle quand il était Angelus donc je pense que c'est tout à fait probable une relation spike/angelus.

merci de votre attention

Tiens c'est intéressant ce que tu dis Alias, c'est tout à fait vrai en plus.
La filiation des vampires a une connotation sexuelle, c'est un fait, on voit plus souvent des vampires masculins initier des femmes et vice-versa, à part quelques exceptions, notamment Will vampire qui attaque plus volontiers les femmes, ce qui n'est pas un hasard bien sûr.
Si Spike et Angelus ont initié au moins un homme dans leur vie de vampire, il est très possible qu'il y ait une légère inclination homosexuelle... même si parfois, ça reste tout de même discutable (après tout, Spike n'était pas tout à fait lui même quand il a mordu Knox, sous l'emprise du First, mais c'est tout de même son inconscient qui choisissait ses victimes, Angel a mordu un homme dans le sous-marin pour sauver l'équipage et ce sous-marin en question, mais il a aussi initié un jeune vampire il me semble, et là en tant qu'Angelus, ça reste donc une possibilité)
En même temps, j'ai lu quelque part (je ne sais plus où et je n'ai pas la source) qu'on a tous un peu d'homosexualité en chacun de nous, je ne sais pas à quel point c'est vrai, mais vu le peu de fois où Spike et Angelus ont initié un homme, je ne suis pas sûre qu'on puisse parler de bisexualité.
Mais je trouve que c'est intéressant comme remarque et ça fait réfléchir

C'est vrai se que tu racontes là Alias
ils peuvent engendrer des femmes comme des hommes

Très juste je dirai aussi quand Angel mord il y a toujours allusion, que ce soit avec Kate il y a trouvé du plaisir ou encore avec Cordy un baiser/morsure, faim mélangé à du désir.

Pour linou voisi un petit texte sur l'oeuvre d' Armand et les vampires de Rice

ça nous fait vivre un peu l'histoire d'Angelus, Darla, Dru, Spike
Et puis les vampires de Rice ne peuvent pas boire le sang des humains mort. Sous pène de mourir, Dans l'oeuvre de Wehdon aucun vampire n'a jamais bu le sang de personnes morte, ils se nourrice de rat quand les temps sont dure sans oublier qu'ils ne peuvent pas se tuer entre eux sous pène d'avoir une malédiction. Tien le seul qui a tuer l'un des siens c'est Angel et oui Darla et c'est lui qui a la malédiction Joss n'a pas pris tout ça de Rice avec l'histoire des bonhémiens
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Un peu HS, mais pour éclairer Linou :

Armand, par exemple, a été transformé par Marius, qui l'avait emmené chez lui en Italie et qui tomba fou amoureux de lui et le transforma. Armand est devenu un vampire constamment à la recherche d'un maître, et il a ressenti une véritable passion pour Louis, il voulait en faire son compagnon, en créant une relation maitre/élève. Plus tard, il est aussi tombé amoureux de Daniel, un journaliste humain, et l'a transformé pour se rapprocher du monde réel... plus tard il rencontra les deux enfants, Benjamin et Sybelle, qui devinrent ses compagnons aussi. Entre Armand et Lestat, il y a toujours eu une relation amour-haine, ils sont attirés l'un vers l'autre.
Alors tu vois, les vampires d'Anne Rice n'ont pas de "sexualité", mais énormément de sensualité à travers leurs relations envers leurs congénères, c'est érotique, complexe, ambigü, passionné ... Ils sont séduits l'un par l'autre, comme Marius qui fut séduit par Lestat, et plus tard Lestat qui fut séduit par Louis...

Mais bon évidemment il n'agit pas là de leurs seules interactions sensuelles , il y a des histoires avec d'autres gens, des mortels, ou limite incestueuses (Lestat/Gabrielle, sa mère), ou adulte/enfant (Louis/Claudia, une enfant et pourtant sa plus grande passion), et j'en passe... Tu sais Linou, la mythologie du vampire selon Anne Rice est tellement élaborée et sinueuse, ça vaudrait vraiment le coup que tu t'y mettes C'est compliqué d'essayer d'expliquer comme ça par écrit, alors qu'il y a tellement de subtilités, et puis ça a l'air tellement insignifiant alors que c'est en fait très riche

Bref, c'est en me questionnant sur la possibilité Angel/Spike que j'ai pensé à Anne Rice, et je pense que Joss Whedon aurait bien voulu insinuer beaucoup de trucs du passé des deux vampires, ce serait très plausible, mais je pense que c'est une question de subtilité, et de possibilité également... Après tout, Angel/Spike partagent cette complicité et cette relation amour/haine que l'on aime tant...
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d'ailleur les vampires de Rice on une vision des relations entre vampires et déscendance vraiment très très particuliére, céllule familliale ou tous les persos ou presques sont bi dans leur affinitée et attirance, comme le dis vampette c'est très subtile et a la fois quelque chose de constant, l'attirance qu'éprouvent les vampires entre eux l'immense sensualité qui les entourent c'est passionant je plussoie, tu devrais essayer linou, c'est géantissime !
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Merci pour toutes ces infos les filles

Bah je suis pas très "lecture" moi le problème est de commencer un bouquin, une fois que je suis captivée, je le dévore, mais rentrer dedans, c'est le plus dur, j'ai un rapport très difficile avec ces bouts de papier imprimés sertis d'une couverture en carton

Ben le problème linou c'est qu'il n'est plus disponible le bouquin "Armand" Mais il y a toujours les Bibliothèques.

oyez oyez, le Spengle à finalement bien été là.


( Finalement pour Nina c'est un passe temps pour se sentir moins seul )

Alors voilà toutes ces allusions n'était pas là pour rien.
Et puis on a enfin trouvé qui aime les poèmes de Spike et c'est bien Angel. Il le dit lui même.
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Bah c'est pas grave, j'ai l'original

Juste une remarque ... dans l'épisode Sleeper, on s'aperçoit que Knox a pas été le seul mec que Spike a engendré. Dans la cave de la vieille, plusieurs vampires se lèvent et plusieurs mecs en font partis...

Spike est plutôt ouvert à mon avis, même s'il ne l'annonce pas forcément. Même s'il préfère les nanas , je pense qu'un mec ne le dérange pas trop. Donc pourquoi pas un Angel/Spike...

Et je plussoie : Anne Rice, ça déchire... (sauf le sang et l'or qui est illisible...)
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Et puis je regardais les audios

Dixit Joss sérieusement retraduit en français.


Bon ben après ça peut-être que le Fuffy n'est pas déclaré mais le Spengle oui.
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... Drift Pourquoi à chaque fois que tu parles du couple Angel/Spike... tu écris ça Spengle....!!!

c'est Spangel ...

C'est de la dyslexie ? ou tu es juste distraite ?

Pardon, c'était totalement HS...

Et si, le Fuffysme a été clairement déclaré à plusieurs reprises à l'époque de la saison 3 de bubu.
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Tiens justement, en parlant du Spangel, j'ai vu le 504 hier que j'avais pas vu, Spike et Angel dans le canapé qui s'envoient des vannes, on dirait un vieux couple

Grrrrave!!!! Et j'adore le : "Ah au fait... je l'ai jamais dit à personne, mais j'aimais bien tes Poèmes!!!
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Yes et Spike qui n'y croit pas
J'ai adoré cet épisode, Fred est touchante.