EDForum :: Voir le sujet - Les études non scientifiques après un bac S

AiMa

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Posté le : 30 Mar 2005 12:02

c'est vrai que le bac C était la voie "royale" amis avec 9h de math par semaine, on ne se lançait pas dans cette terminale sans vouloir faire des sciences à grande dose ....

En attendant, les effectifs du bac S sont stables alors que ceux du bac L s'effondrent :-/

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Dernière édition par AiMa le 30 Mar 2005 12:11; édité 1 fois

Lia_Rochs

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Posté le : 30 Mar 2005 12:07

Hum, comme je me sens jeune en vous lisant ... A, B, C , D ... ça ne me parle absolument pas ... et pourtant j'étais en terminale il y a 6/7 ans...

Moi j'étais en Littéraire option Langue (anglais renforcé) et spécialisation Art plastique, et j'étais ravie de n'avoir qu'une heure de math par semaine

Mais franchement ça m'agace un peu de lire et d'entendre dire partout que les matheux sont de vrais bosseurs et les littéraires des glandeurs de premier ordre.

Hum, pardon, c'était totalement HS mon intervention... :razz:

Mais bon, l'éducation scolaire et moi en même temps, on est un peu fâchés depuis le collège...

edit: Comme tu le dis Aima: Les effectifs des L s'effondrent, cela ne m'étonne pas, ils ont trop une réputation de glandeurs, de cancres, de j'm'enfoutistes.... Genre avant on disait aux enfants pour leur faire peur : "Si tu travailles pas à l'école, tu seras caissière!!! " :rolleyes:

et maintenant : "Si tu travailles mal à l'école, tu vas terminer en Littéraire!!! Mon dieu, que va-t-on faire de toi" Sous entendu, la voie L est sans issue ....

Parce que S : Voie Royale, Economique et social: c'est pour les bts, le marketing, commercial, ou même deug d'histoire...

Et L... oh les pauvres petit Littéraires, il ne leur reste QUE les deug de lettres et les deug de Philo... qui n'amènent à rien évidemment (selon les parents)

Grrrr, bon, en fait ça m'énerve de parler d'études.....

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AiMa

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Posté le : 30 Mar 2005 12:14

C'est marrant :gni:

(en fait aps vraiment) mais du côté prof, on n'a pas du tout les mêmes a priori, les élèves de L chez nous réussissent bien et bossent pas mal, ils ont de bons profs qui les forment bien ...
Je ne comprends pas cette diminution d'attrait du bac L..
Ca demande du travail, de la reflexion et des qualités intellectuelles certaines pour faire de l'histoire, de la philo, des langues ....

Il faudrait redonner à la filière L un second souffle, peut être jsutement en proposant plus de amths permettant de faire gestion/finances en sortie ...
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missO *fourbe* Sexe : Féminin

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Posté le : 30 Mar 2005 12:55

Je voulais faire L options maths en 1ere S mais la classe a pas été ouverte

donc je suis partie en S parce que l'éco :ko:

Depuis le temps que je rêve d'une sorte de "bac à la carte" on passe bien des tests en seconde, ils devraient servir de base pour choisir des matières qui nous correspondent...
Avec deux grosses matières principales avec des gros coefficients et d'autres matières à plus faible coeff.

On est loin du socle...
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linou

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Posté le : 30 Mar 2005 12:58

Avalon_Derevko a écrit :

Et quand on dit que les bacs scientifiques ouvre toutes les portes, c'est sous entendre que les sections littéraires sont 'faciles', et qu'avec un bac scientifique c'est les doigts dans le nez apres.

Or il se trouve que si les bacs littéraires ont été désertés, c'est parcequ'ils ont bcp été dénigré.

Mon Dieu oui, ça c'est vrai :shock:

Ceci étant dit, le bac A1 ne m'a pas laissé beaucoup de choix, je suis allée en fac de langues (poussée par mes parents), et ça s'est restreint encore plus par la suite, débouché : enseignement :ko:

Résultat, après ma licence, je me suis réorientée sur un BTS action co., chose que j'aurais pu faire directement après le bac d'ailleurs, justement, est-ce qu'on ne nous persuade pas que la suite logique du bac littéraire, c'est uniquement la fac de lettres, langues, histoire ou toute autre fac "littéraire" ?

Enfin, encore une fois, c'est un ressenti que j'avais à 18 ans...

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Lia_Rochs

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Posté le : 30 Mar 2005 13:01

Cop's de tourniquet a écrit :

d'ailleurs, justement, est-ce qu'on ne nous persuade pas que la suite logique du bac littéraire, c'est uniquement la fac de lettres, langues, histoire ou toute autre fac "littéraire" ?

Exactement ce que je disais un peu plus haut... En gros, quand tu fais L, tu es destiné à faire :"traducteur" ou "Prof" :evil:

sans trop caricaturer en plus :rolleyes:

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Eruannë

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Posté le : 30 Mar 2005 14:49

Lia_Rochs a écrit :

Mais franchement ça m'agace un peu de lire et d'entendre dire partout que les matheux sont de vrais bosseurs et les littéraires des glandeurs de premier ordre.

@aima: ton lycée a l'air bien, mais parce que dans le mien et dans carrément tous les autres que je connais, les L sont largement minoritaires, et souvent dénigrés... :ko:

en ce moment dans mon lycée les profs (de langues ou d'histoire, bien sûr) nous parlent beaucoup d'élèves qui ont fait S parce que c'est "général" (perso je trouve la ES toute aussi générale, y a pas tant d'heures d'éco que ça) et qui se cassent la gueule arrivés en 1ère ou Tle. :-/

Ce que je veux dire, c'est que bcp de gens se dirige directement vers S alors que c'est pas forcément fait du tout pour eux

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AiMa

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Posté le : 30 Mar 2005 15:25

Eruannë a écrit :

[
en ce moment dans mon lycée les profs (de langues ou d'histoire, bien sûr) nous parlent beaucoup d'élèves qui ont fait S parce que c'est "général" (perso je trouve la ES toute aussi générale, y a pas tant d'heures d'éco que ça) et qui se cassent la gueule arrivés en 1ère ou Tle.
Ce que je veux dire, c'est que bcp de gens se dirige directement vers S alors que c'est pas forcément fait du tout pour eux

tout à fait d'accord

ce que j'aimerai comprendre, c'est comment organiser les différents bac pour éviter d'avoir en S des élèves qui ne sont pas interessés par les sciences et qui rament...
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missO *fourbe* Sexe : Féminin

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Posté le : 30 Mar 2005 17:41

Deviens Ministre, tu fais les reformes et je manifesterai pour que tu gardes ton poste.

Bah vi, Ministre de l'éducation c'est comme prof de Dada, c'est maudit :evil:

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aliasboy33 Sexe : Masculin

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Posté le : 31 Mar 2005 00:05

J'ai pas fait S mais je voudrais répondre à ça:

missO *glamour* a écrit :

Oui, ça me sert toujours, j'ai acquis durant mes 2 premières et ma terminale une manière de bosser, de réflechir qu'aime aujourd'hui en droit. Surtout la spécialité SVT
Je veux dire, contrairement aux L qui sont en droit, je suis beaucoup plus à l'aise pour faire un commentaire de texte ou d'arrêt et la dissert', même en deux partie me ne gêne pas plus que ça...

Juste pour dire que moi j'ai fais ES et que la méthodologie qu'on apprend en 1ere et en terminale est relativement la même et n'est donc pas spécifique aux S. En eco on avait des disserts( en 2 parties) et des commentaires de documents, tout comme en histoire etc...

Ah oui et juste un autre truc, je trouve pas que la section S soit une section plus générale que la ES dans la mesure où les matiéres sont relativement les même (hormis qu'en ES ya pas de physique :ko:

(désolé aima :kiss:

mais j'ai eu mauvais prof qui m'a dégouté de la physique) et qu'en S ya pas d'eco.) A part ça c'est la même chose!!

Voilà je suis HS mais je voulais le dire

Et puis le droit c'est une science aussi faut pas l'oublier :evil:

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Arallu

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Posté le : 31 Mar 2005 12:35

aliasboy33 a écrit :

Et puis le droit c'est une science aussi faut pas l'oublier

Oui, comme la poésie et le tricot :evil:

Je pense qu'ils parlaient de sciences "pures"... :evil:

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But my shadow followed me - every place, kept my pace
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Well I missed my call - what a shame
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Batman

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Posté le : 31 Mar 2005 16:00

Les bac L sont jugés plus faciles,et plus dénigrés parce qu'ils impliqueraient moins d'efforts.De plus les bacs S reposent sur des matières notées plus objectivement:ç'est la qualité de la copie et non l'appréciation du correcteur qui détermine le résultat.

De mon temps-s'appuie sur sa canne comme Green dans un autre sujet :razz:

- les sections S étaient réservées à une élite,le gros des lycéens allai_ent en ES ,ou en L quand ils ramaient trop(moi on voulait même m'envoyer en STT,mais j'ai fait L...tout seul :crazy:

) !

Donc iles choses ont bien changées depuis 15 ans,sauf le prestige de la section S lui toujours intact.

@ Aigue-Marine:augmenter le poids des mathématiques en L? Pitiéeeeeeeee :bluecry:

!De mon temps-voix chenue :razz:

- ceux qui_ allaient en L ne pouvaient plus pour un certain nombre saquer les mathématiques. Il y a encore une fortresse intellectuelle préservée de la mathématicomanie ç'est ce bon bac L alors préservons là !

Ben quoi suis un polytraumatisé de l'apprentissage des matières scientifiques :crazy:

!

Même les mathématiques enseignées en L étaient trop difficilesp our moi (probabilités :wink:

)!
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Darathor

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Posté le : 31 Mar 2005 16:24

Pour la mathématicomanie, on repassera hein

Parce que bon, c'est pas comme s'il y en avait énormément même en S

Du coup, les profs de physique, bio et même philo (si si) se plaignent que les élèves n'ont plus assez de connaissances en maths (véridique ce sont les remarques que ma mère à eu de ses collègues en tant que prof de maths en lycée

).
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Angy

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Posté le : 31 Mar 2005 17:32

Mathématicomania ? Wow ! Le nombre que y a de mathématicomania dans notre S3... enfin si je comprend le sens du mot :oops:

Y en a même qui vous font le genre de tits avec du carton sauf que y a 20 faces pour s'amuser

Sont fous ces S3
(je me demande si j'ai déjà posté... roh, je suis encore en train de HSer)
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Mirci Dara

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Cornedrue

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Posté le : 31 Mar 2005 17:39

Angy, t'a encore oublier un grand mec qui fait des fractales 3D dans du papier, tu sait, celui du premier rang, que tu viens souvent voir

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vamp

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Posté le : 31 Mar 2005 18:54

Hou, z'êtes hardcore, je comprends rien

Mais juste pour dire qu'ici, c'est pas les gens qui font des études en Lettres qui sont considérés comme glandeurs... ce sont ceux qui font des études dans les Sciences humaines

Mais comme quoi tout est toujours pareil, ceux qui étudient les Sciences pures sont des rois :rolleyes:

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Batman

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Posté le : 31 Mar 2005 19:04

Angy a écrit :

Mathématicomania ? Wow ! ... enfin si je comprend le sens du mot (je me demande si j'ai déjà posté... roh, je suis encore en train de HSer)

Je veux dire par là que en France les mathématiques sont une matière de sélection et de référence en remplacement du latin (merci la commission Lchnernerowicz :grr:

) .

ET que encore une fois les mathématiques sont considérées comme LA voie royale. De plus dans toute la scolarité du secondaire, on juge les élèves par rapport à leurs résultats en mathématique ,ce que personnellement je trouve délirant et excessif. IL suffit de voir le poids de cette matière dans l'orientation d'un élève.On fera passer plus facilement un 1er de la classe en mathématique qu'un 1er de la classe en français .

Cette place des mathématiques dans les études secondaires et dans l'orientation tient aussi à une mentalité typiquement française ,constitué d'un amour de l'abstraction et d'une volonté de réduire toutes les situations et tous les faits à un modèle chiffré (économie aujourd'hui ,art de la guerre en 1940 :-/

)!
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amour

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Posté le : 24 Mai 2005 00:44

Moi pour faire plaisir a maman et papa, c'était clair pour eux, je ferai S pas de questions à se poser! :lol:

Heureusement que je brillais à l'école!

Enfin, cette filière étais une horreur pour moi, des mon entrée en 1ere, je me suis retrouvé avec tout les gens que je supportai pas, adieu tout mes amis :bluecry:

, ils sont presque tous aller en STT ou ES!

En plus, je travaillais jamais, demande de redoublement en 1ere par ma prof de math (quelle conne! :ko:

), et fini en terminale avec un avis *doit faire ses preuves*, et avec 4 de moyenne en math!

Je n’ai pas eu mon bac blanc, pas révisé, mieux à faire!

Et puis le jour du bac, j'ai fait un petit effort et je l'ai eu, la surprise du siècle pour mes profs lors des affichages! :cool:

Sinon, après j'ai fait un semestre de biologie, :gni:

, j'ai vite arrêté car on faisait tous sauf de la bio, enfin si en quantité ultra light!

Maintenant je suis dans l'économie, et veut m'orienter après en commerce et finance!
Les études scientifiques, c'est pour ma part gonflant, des maths partout, moi qui adorai sa jusqu'en seconde, maintenant berk!!!

Les profs on en parle pas, ils sont centré sur leur démonstrations et theoremes et aucun sens du relationnel, contrairement aux profs d'eco qui débattent sur des idées, écoutent nos pensées,...

Enfin, moi c'est passé, et veut pour rien au monde le revivre
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Posté le : 24 Mai 2005 12:53

amour a écrit :

Les profs on en parle pas, ils sont centré sur leur démonstrations et theoremes et aucun sens du relationnel, contrairement aux profs d'eco qui débattent sur des idées, écoutent nos pensées,...

Moi, je me souviens que ma prof de maths a écouté toutes mes idées et questions, y compris les plus "bêtes" et m'a ensuite expliqué pourquoi ça pouvait pas marcher.
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Angy

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Posté le : 24 Mai 2005 13:28

amour a écrit :

Les profs on en parle pas, ils sont centré sur leur démonstrations et theoremes et aucun sens du relationnel, contrairement aux profs d'eco qui débattent sur des idées, écoutent nos pensées,...

Ben nous, justement, je les trouve très à l'écoute cette année les profs. fin sauf le prof de physqiue mais lui fo^pô en parler.
Notre prof de maths nous écoute démontrer des théorèmes avant de le démontrer elle-même si on a pas réussi en nous expliquant ce qui était faux et la prof de SVT attend aussi de nous que nous réfléchissions au sujet, qu'on propose nos théories pour telle ou telle événement.
Fin c'est pô très clair mais mes profs sont génials cette année...
J'imagine que ça dépend des années et des profs

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Mirci Dara

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