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Je comprend très bien qu'elle n'ai pas voulu aller à l'hôpital mais en attendant de trouver un autre solution je trouve que c'est ce qu'il y a de mieux à faire, cette femme n'a plus de famille, ne sais plus bouger (le toilettes sont sur le pallier), ne sais donc plus faire ces courses, (ça fait 3 jours qu'elle se nourrit de biscottes et de lait) et elle boit presque pas. Dans des cas pareils il y a un risque de mal nutrition et de déshydratation, et 2 jour à l'hôpital ne font pas de mal surtout que les services sociaux sont fermé le week-end. Après on verra bien, elle va rentrer chez elle et elle sera prise en charge pour que quelqu'un passe de temps en temps prendre de ses nouvelles(faire des courses,...) parce qu'on ne sera pas toujours la pour l'aider. Si la elle veux pas aller en home c'est son droit et personne ne l'y obligera je pense, sauf si bien-sur elle perds complètement les pédales et encore je sais pas comment ça se passe dans ces cas la

Enfin tout ça pour dire que je trouve inadmissible de pas aider(bien sur il y a pas besoin de s'impliquer à fond hein, mais juste prendre des nouvelles ou appeler les services sociaux si il faut) les gens seuls, ça me tue de voir le nombre de gens qui meurt seuls dans l'ignorance sans famille, je trouve ça dommage que les voisins dans les grand immeubles ne se connaissent pas plus, parce que être alerté de la mort de quelqu'un à cause de l'odeur c'est triste

Chui pas d'accord avec vous ... elle sera mieux à l'hopital que chez elle ... et même si elle doit mourir, ça sera mieux dans un lit confortable que par terre dans son pipi toute seule comme un chien !
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Oui mais Darky, si c'est son choix, c'est son choix...

Maintenant je trouve que ces affaires là ça doit se régler au cas par cas, en connaisant les tenants et aboutissants des situations, donc bon, difficile de légiférer à mon avis.

Et ce qui est sûr c'est que ça pose le problème de la vieillesse chez nous, c'est franchement lamentable comment on traite nos vieux.
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Je comprends cette dame qui ne veut pas aller dans un environnement inconnu même si c'est pour son bien...

Ceci dit, c'est pas plus mal qu'elle ait été emmenée le temps de la remettre sur pied et surtout mettre en place avec elle quelque chose pour l'aider et qu'il lui conviendra.
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TOut à fait, cete dame n'est pas en mauvaise santée, juste le poid de l'age et les premières grosses chaleur, la laisser chez elle c'est l'assassiner, la laisser mourrir alors qu'elle peut encore vivre quelques belles années avec un minimum de soin et d'attention

Elle a quand même eu de la chance d'avoir des voisins qui se sont préoccupés de son sort.

Je ne sais pas comment ça foctionne en France, mais en Belgique nous avons une formule de "mise sous administration provisoire" pour toute personne qui ne peut gérer sa vie pour des raisons physiques ou mentales. Ce type de mesure est limité dans le temps et peut être demandé soit par la famille, soit par des tiers, soit par la personne elle-même. L'ensemble de la procédure et de son application est strictment surveillée par le juge de paix.
Il y a de fortes chances pour que ta voisine entre dans ce cas Sam...
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Alors oui, mais non ... pour moi une personne agée, c'est comme un enfant ... prenons le cas de l'eau, un enfant et une personne agée ressentent pas la soif .... n'y la douleur ... je prends mon cas, quand je me suis fais ma double fracture du crane, je me suis relevé comme si de rien n'était, j'ai même pas eu mal ... ma grand mère en Février est tombée dans la rue, avec ma mère on a voulu l'amméner aux urgences le soir, elle a pas voulue, limite je pique ma crise

Mais au bout de 2 semaines, elle avait mal quand même... elle se décide a passer une radio ... résultat ... fracture du bras droit rien que ça ... trop tard pour platrer et son os se ressoudera jamais ... quand ça lui fera trop mal, il faudra lui enlever l'os et lui mettre une prothèse en je sais pas quoi ... tout ça aurait pu être éviter si elle avait passé sa radio le soir même ... mais non je veux pas et patati et patata ...

Je peux te dire que si prochaine fois il y a, c'est à coups de pieds au cul quelle va y aller passer une radio !
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Tout a fait ok avec Darky, les vielle personne sont comme des gosses question douleur, de plus,, peur des piqures, caprices...

Des fois il faut prendre les décisions pour elles, pour leur bien, pas pour s'en débarasser hein, savoir cette dame seule dans osn appart (lugubre) en dessous du mien me fendait le coeur

Ben là désolée, ça me choque que vous utilisiez la comparaison avec un enfant... Je sais que c'est pour souligner les faiblesses des vieux mais bon, ça me choque, c'est justement en ça qu'on a perdu du repect envers les vieux... On n'a pas à prendre les décisions pour eux, on a à vraiment bien les faire vivre, vraiment bien les soigner, s'en occuper dignement, et tout le temps, pas seulement quand il leur arrive des merdes, et ça j'ai l'impression qu'on en est loin.

Alors moi j'ai une voisine, vieille, elle perd la boule, elle est partie une nuit en voiture, on l'a retrouvée sur la route errante le lendemanin matin, bien sûr hosto et tout ça, et maintenant elle se retrouve toute seule.
Je la plains, parcequ'elle est à moitié folle, qu'elle invente des trucs,qu'elle va finir par se faire du mal peut être, mais c'est sa vie, et on peut l'aider oui, mais chez elle, en l'acompagnent, en l'aidant, et tout ça...

Enfin bref, fait trop chaud je dis nawak

Tout ce que je veux dire c'est qu'on s'occupe mal des personnes agées je trouve, et que la comparaison avec l'enfant me choque
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Pourtant, meme les medecin disent qu'une personne agée retombe comme en enfance

Et une chose à ne pas oublier, ce n'est pas de l'egoisme, mais je n'ai pas envie de m'occuper d'une vielle dame à plein temps, gentil oui mais pas en devenir esclave, elle n'est pas de ma famille, j'ai mes soucis et mes priorité, je prefere rendre visite a ma grand mere, d'ici 1 ou 2 ans nous ne serons plus dans cet appart, nous voulons que son bien et qu'elle soit entourée d'aide sociale etc, j'ai mon boulot et manon aussi, donc la laisser seule, immobile, sans nourriture est bien plus choquant que de la voir emmenée a l'hopital le temps de la rendre de nouveau indépendante ou semi assistée (par les aides sociales). Le compagnon de cette dame est mort depuis des années, elle n'as pas d'enfant et plus de famille proche, est-ce une raison pour la laisser seule dans son appart par des chaleur comme aujourd'hui sans pouvoir se désitrater, ce n'est pas le role des voisins de devoir rester cloitrer pour s'en occuper, je veux bien faire un minimum, mais pas sacrifier mon temps libre avec Manon pour s'occuper d'elle a plein temps. Avant que la police ne vienne, elle refusait que l'on rentre dans son appartement et nous disait qu'elle allait bien, un vrais gosse quoi.

Non mais c'est sûr, je dis pas que c'est à toi de t'en occuper, ni à mes parents de s'occuper de la voisine, c'est pas possible, mais je trouve que ces situations révèlent un vrai problème : les vieux aujourd'hui, on sait pas quoi en faire, ils nous emmerdent.
Quant aux médecins qui utilisent l'image de l'enfant aussi... Ben ça me choque quand même
M'enfin ce sont des personnes qui ont vécu, qui ont été jeunes, qui ont vu des trucs que tu ne verras jamais, qui ont bossé, et je trouve que de les traiter en enfant c'est limite... Même si c'est une image, je trouve ça un peu irrespectueux
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Ca te choque, mais c'est la vérité ... ils n'ont plus la même notion qu'un adulte au niveau de la chaleur, de la faim, de la soif et de la douleur ... dire que c'est comme un enfant n'a rien a voir avec rabaisser la personne !

Tu as jamais vue des mamies en plein été avec un manteau d'hiver ? bah ici il y en a beaucoup ! Dans le quartier de ma grand mère une petite mamie comme ça, elle buvait jamais d'eau, sa petite fille la poussait à boire elle voulait pas ... elle est morte de déshydratation quelques temps après, je te dis pas l'était de la petite fille qui culpabilise de pas l'avoir amené aux urgences
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Ben les vielle personne demande de l'attention et réagissent souvent comme des enfants, c'est pas négatif de dire ca, c'est un peu la preuve qu'on se rend compte qu'elles méritent de l'attention et pas les abandonner dans un coin

L'un des symptômes de la dépression sociale chez les personnes âgées

On les enfantilise... Ça me choque aussi Lo', surtout dans ce que je vois et j'entends dans le domaine où j'étudie
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Ha ben quand même, quelqu'un d'accord avec moi

Je comprends ce que vous voulez dire Sam et Darky, mais pour moi une persone agée c'est d'abord une personne adulte, et je sais pas, j'ai un respect peut être trop grand alors, vraiment, pour le coup d'une vieille dame en manteau d'hiver, et bien si elle veut le garder... C'est dommage mais c'est sa vie.

Et puis oui, les personnes agées ça meurt, et oui, la mort ça peut être moche et triste et sale, c'est comme ça, on y passera tous, et accompagner c'est parfois meilleur que faire survivre, à mon avis.

Mais attention, je veux pas dire qu'il faut les laisser crever dans un coin, c'est pas ce que je veux dire.
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Donc moi j'ai pas beaucoup de respect alors si je comprends bien ?
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Nope, mais tu as la même pensée que la majorité des autres "aidants naturels", si on peut dire, qui croient qu'il faut infantiliser la personne âgée au point de prendre des décisions pour elle
Bien sûr il y a des niveaux, et il faut évaluer si la personne est réellement en perte d'autonomie et tout, mais il faut faire super gaffe à ne pas causer le syndrôme de dépression sociale, je trouve ça dégradant
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Je ne sais pas avec qui je suis d'accord moi sur ce coup
On infantilise les personnes âgées oui c'est un peu vrai, un manque de respect ? j'aurais plutôt dit une adaptation

Je pense qu'on sera jamais d'accord ... car pour moi prendre des décisions pour une personne âgée, ce n'est pas l'infantiliser

J'infantilise pas ma grand mère ... elle est têtue, on la connait, et on savait très bien qu'il fallait l'amener aux urgences ... une fois elle s'est ouvert tout le haut du bras et elle voulait pas aller chez le toubib ... j'ai insisté et au final elle était bien contente !
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'fin, je pense que de toute façon, on fait la même chose pour les personnes adultes mais pas âgés : on les insite vivement à faire ce qu'on juge le mieux pour eux si on les aime bien sans les obliger... non ?
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