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Vala je suis en train de revoir le début de la saison VI et il me semble évident qu'il y a une métaphore derrière tout ça, la question que je me posais, c'est laquelle ?

Je me souviens que certains affirmaient qu'il s'agissait du suicide et je pense qu'il y a de cela nottament la façon dont Buffy reprend difficilement le goût à la vie jusqu'à la sublime scène finale de l'épisode final.

Mais je pensais aussi que ça pouvait s'aparenter à une rupture avec un petit-ami... Dans le sens que Buffy ne va pas bien mais surtout, ce qui m'a fait aller dans ce sens, c'est sa discussion avec Spike où elle décrit son état d'avant comme géniallissime...


tiré de Buffy world


tiré de Buffy's spirit

Le fait qu'elle dise que le temps n'avait plus d'importance, qu'elle se sentait complète (d'ailleurs je trouve que ça fait référence à Chosen il me semble, où elle se compare à un cookie pas cuit). Qu'elle dise qu'elle était toujours elle même, qu'elle était aimée. Que tout lui semblait bien... Je trouve que ça s'apparente beaucoup aux sentiments qu'on peut ressentir quand on est avec quelqu'un qu'on aime ou tout du moins les sentiments qu'on ressent quand on rompt avec cette personne...

Pour finir par le fait que tout est dur et violent, que tout a changé, que tout est devenu bien plus difficile, qu'elle doit continuer à vivre en sachant tout ce qu'elle a perdu... Là, je trouve même la métaphore plus qu'évidente... On sait que la vie continue mais on ne l'imagine plus de la même façon et on pense sans cesse à tout ce qu'on a perdu. Et ce qui nous semblait normal avant la relation nous semble à présnet bien plus horrible...

Mais qu'en pensez-vous ?
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Tout ce que tu as dit est vrai et très intéressant. C'est une métaphore qui n'en est pas tout à fait une car c'est assez explicite. Mais c'est vrai que le mot suicide n'a jamais été prononcé et c'est pourtant ce qu'elle a fait à travers son sacrifice.

Pour reprendre une idée que j'avais lu sur Buffy's fire, ce qui ressort de sa confession à Spike sur son état est l'idée que la Terre est l'enfer pour les humains et l'après vie le paradie.
Au fond nous ne sommes qu'au purgatoire... je crois que c'est ce que les scénaristes ont voulu faire passer.

Bien sûr, tout n'est pas pessimiste, la fin de saison et la suite nous montre que la vie vaut la peine d'être vécu
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Tout comme Nico je trouve que c'est trop explicite pour que ce soit vraiment une métaphore, mais ça laisse à réfléchir !!!

je parlais de la métaphore du suicide mais de celle de rompre avec quelqu'un ...
Que ce décrit Buffy se rapproche trop de ce que pourrait décrire quelqu'un qui vient de rompre avec son petit ami pour n'être qu'une simple coïncidence...
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Non mais j'ai bien compris !!!

Mais le problème est que Buffy n'a réellement rompu avec personne, la théorie de la métaphore du suicide est beaucoup plus plausible étant donné le fait que Buffy vient de perdre sa mère, elle réalise que sa soeur ne l'est pas vraiment, un vampire lui avoue son amour, elle a encore le poid du monde sur ses épaules et l'adversaire d'en face n'est pas n'importe qui mais une déesse (au passage le coup du marteau sur la tête, ils auraient pu mieux faire hein ) !!!

Yep et je ne nie pas que cette métaphore existe Mais je me demande si les créateurs n'ont pas voulu aussi faire la métaphore de rompre avec quelqu'un en même temps... Parce que je trouve que les mots qu'utilisent Buffy dans les passages que j'ai cité se rapprochent trop de ce que l'on ressent quand on vient de rompre avec la perosnne aimée pour n'être qu'une simple coïncidence...
Les deux en même temps, c'est possible non ?
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ça se peut réellement, mais de mon point de vue ça serait presque trop simple pour être du whedonverse
Où alors c'est p't'être parce que je l'ai pas particulièrement ressentie durant la scène !!!

J'adore cette scene. Elle est tellement belle et ouverte, on la ressens differemment a chaque fois qu'on la regarde .
Je pense qu'elle nous adresse un message sur la perte au sens large, le moment ou on réalise et on deviens lucide. Que ce soit revenir du "paradis" (+1 avec Nic et la Terre/Purgatoire), perdre son innocence, se perdre soi-meme ou perdre l'etre aimé ...

Perso j'accroche totalement a l'angle du suicide, ou au moins je vois ce speech comme ce que pourrais dire une personne qui entre en depression, perd ses illusions et idéalise un passé perdu, mais bref je pense qu'on peut interpreter cette scene a sa facon, quel que soit le "manque" qui nous parle le plus.
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Enfin un sujet sur le Buffyverse, ça me donne la pêche

Personnellement, j'adhère à la théorie de la fin de l'adolescence.
Pour moi, la mort de Bubu en saison 5 est une métaphore de la fin de l'adolescence et sa résurrection en saison 6 son entrée dans le monde des adultes, avec toutes les responsabilités que ça entraine, d'où la dépression de la tueuse tout au long de la saison 6 avant qu'elle ne découvre que le monde des adultes a aussi ses "avantages". D'ailleurs, en saison 7, on découvre une Bubu qui prend toutes ses responsabilités aussi bien en tant que femme qu'en tant que tueuse, ce qui lui a d'ailleurs valu cet aspect un peu "antipathique" de meneuse un peu trop sûre d'elle, alors que finalement, c'est la suite logique.

Enfin, c'est comme ça que je vois les choses, d'un point de vue personnel

J'avais jamais réfléchi à tout ça moi... (En même temps je réfléchios rarement )

J'avais même jamais capté la métaphore du suicide Surement parceque j'ai beau y repenser, je ne le ressens pas comme ça, mais j'y vois plutot comme le dit linouchita mia la fin d el'adolescence et l'entrée dans le monde adulte et ses responsabilité .En plus je trouve que c'est bien plus logique avec toute la symbolique de la série depuis le début.

J'adhère aussi avec ça :



Il faudrait quand même q'u'un jour je me refasse des intégrales quand même...
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Le passage que tu cites Angy ça me fait penser à une naissance aussi Quand elle dit qu'elle était bien où elle était et qu'elle en a été arrachée
Du coup ça se rapproche de ce que dit Linou: naissance à la vie adulte.
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Pareil que Drag, le côté chaud, confortable, paisible etc de son état d'avant me fait beaucoup penser au ventre de la mère. Donc moi aussi je verrais bien là une métaphore du passage à l'âge adulte, ou en tout cas le passage d'une nouvelle étape.
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Je ressens la métaphore du suicide dans toute la fin de la saison 5.
Mais pas dans le début de la saison 6. J'envisage le début de la saison 6 - toute la saison 6 d'ailleurs - comme une métaphore d'une dépression.

Je la trouve étonamment bien faite d'ailleurs, car toutes les caractéristiques sont disséquées et traitées : les effets de la dépendance à l'alcool et la drogue ( 6x09 et 6x10 ), le sexe pour le sexe sans amour mais pour se sentir en vie ( Buffy&Spike ), l'envie de ne voir personne ( la fin de 6x03 justement ), le néant professionnel ( 6x12 boulot merdique et refus de la fac ) le détachement par rapport au quotidien et le dégoût de soi-même.

Mais je trouve par contre que c'est totalement L'INVERSE d'une métaphore sur le suicide.
Le suicide et les événements qui y mènent, c'est la saison 5.
La saison 6, c'est TOTALEMENT l'inverse : la saison 6 est une leçon de vie au contraire : voir de la vie ses plus mauvais aspects, savoir les expérimenter et les assimiler pour mieux vivre. La saison 6 dissèque en détails le comment d'une sortie de dépression : retrouver des liens de confiance ( 6x19 Scène de réconciliation entre Alex et Buffy ), retrouver une raison de vivre ( 6x22 Buffy à Dawn : "je veux te montrer le monde / Je veux voir la femme que tu vas devenir" ), trouver la volonté de s'en sortir ( 6x10 Willow décidant de se sevrer ), et au bout du compte savoir rire du passé et ainsi le mettre derrière soi pour mieux avancer ( 6x22 cf. la crise de rire entre Buffy et Giles ).


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ouah, je plussoie avec toi lolo
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