EDForum

Comme vous le savez, je vais sur le forum Doctissimo assez fréquemment.
Cette jeune mère fait partie des membres de Doctissimo, elle est la maman de Julien et d'un bébé de 7 mois, Maxime.
Je connais donc l'histoire qui s'est déroulée en direct pour les membres de Doctissimo, particulièrement chez les mamans des enfants nés en aout 2005 qui la "connaissent" (virtuellement, comme certains d'entre nous ici) même depuis sa grossesse, voire avant.

Apparemment, en relisant l'historique de cette maman et ses précédents messages, rien ne laissait présager ce drame.
Sophie avait l'air équilibrée malgré une vie difficile (mère solo, ses 2 enfants ont 2 pères différents, le premier est parti, sans doute car ils étaient jeunes, le 2nd était une histoire sans lendemain qui ignore sa paternité) et un isolement assez important.
Elle se faisait du souci pour ses enfants qui ne grossissaient et ne grandissaient pas beaucoup (les 2, Maxime d'après les mamans témoins qui ont rencontré la maman avait l'apparence et le poids d'un bébé de 2 mois à 7 mois, Julien pesait 8 kilos à 4 ans d'après les sources témoins). On peut lire des posts où elle en parle souvent (j'en ai même lu un où elle parlait de changement de lait parce que le premier ne lui plaisait pas et qu'il n'en buvait pas).
Elle postait des photos de ses enfants et d'elle-même, en parlait avec amour, a fait un blog avec des photos de ses enfants et même une vidéo d'après les autres mamans.

D'après la police et les aveux de Sophie, Julien est mort depuis le 28 février. Or Sophie sur le forum de Doctissimo parlait de ses enfants comme si de rien n'était aux autres mamans jusqu'au 24 mars, date d'une rencontre IRL entre plusieurs mamans de la même région et Sophie. La rencontre s'est préparée comme n'importe quelle IRL, avec discussions animées entre mamans, photos promises aux autres membres du forum etc... Sophie ressemblait aux autres mamans, elle s'inquiétait de savoir si Julien aurait de quoi manger ainsi que de faire chauffer les petits pots de Maxime au MacDo.

Les mamans sont revenues de cette rencontre en pleurs, Sophie leur a raconté qu'en arrivant sur place, elle avait confié Julien à un homme le temps d'aller acheter un paquet de cigarettes et qu'il l'avait enlevé.
Les mamans ont immédiatement dit à Sophie d'aller voir la police, l'une d'entre elle l'a accompagnée.

Apparemment, ce mensonge a été flairé immédiatement par la police, la maman qui l'a accompagnée a témoigné avoir entendu les policiers l'insulter et l'intimider en lui demandant où était Julien. L'un d'entre eux a appelé les services sociaux pour venir chercher le petit Maxime en disant que la maman était folle (au passage, elle n'avait rien emmené à manger pour le bébé, ni meme de quoi le changer, ce sont les autres mamans qui ont donner ce qu'elles avaient apporté pour leurs bébés, ça confirme l'idée qu'elle ne nourrissait pas ses enfants, pas assez et qu'ils manquaient de soins).
Sophie a avoué ensuite qu'elle devait une somme importante à quelqu'un qui lui avait enlevé Julien une semaine auparavant. Puis elle s'est enfoncée davantage en disant que son enfant s'est noyé dans la loire.
Ensuite, vous savez l'histoire, la maman a avoué que son fils est mort depuis le 28/02 et qu'elle a été l'enterrer dans un sac à dos au bord d'une voie ferrée.


Cette histoire m'a beaucoup touchée d'abord parce qu'une histoire tragique autour d'un enfant, c'est toujours un drame, ensuite parce que je connais des détails que la presse n'a pas divulgués, et j'ai lu les messages de la maman écrits avant et pendant le drame, enfin parce que j'ai su récemment que Julien était autiste.


J'aimerais avoir vos réflexions sur ce drame, pensez-vous que la maman se rendait compte qu'elle ne nourrissait pas assez ses enfants ? pourquoi dans ce cas là s'inquiétait-elle qu'ils ne grossissaient pas ? est-ce qu'il est possible qu'elle souffrait de ce syndrome assez rare des mamans qui torturent leurs enfants pour attirer l'attention sur elles, sans vraiment en avoir conscience ?
Que s'est-il passé dans sa tête ? on peut se rendre compte d'après Doctissimo qu'elle faisait comme si tout était normal et qu'elle parlait de Julien comme si de rien n'était alors qu'il était déjà enterré comme une bête depuis un mois comment une maman peut-elle agir de cette façon ? ne pas nourrir et soigner son enfant, le laisser mourir (ce sont des hypothèses pour le moment, sans preuve flagrante) et l'enterrer dans un sac à dos (de ses propres aveux) puis agir comme si de rien n'était pendant un mois et préparer une histoire pour sauver sa peau ? (d'après ses posts sur Doctissimo). Pensez-vous qu'elle s'est rendue à cette rencontre IRL avec d'autres mamans et qu'elle a préparé précisément cet alibi (parler de Julien comme si de rien n'était sur le forum) pour faire croire qu'il aurait été enlevé le jour de la rencontre (ceci afin évidemment de se protéger elle-même) et sauver sa peau ?
Pensez-vous que n'importe qui peut péter les plombs de cette façon du jour au lendemain ou bien qu'on est déjà sérieusement atteint quand on agit de cette façon ?

Bref, j'aimerais avoir votre opinion sur ce drame.

Pas facile...

Il est possible en effet qu'elle ait fait exprès de préparer l'IRL comme si de rien n'était, de s'y rendre pour avoir des "alibis", des femmes pouvant témoigner que l'enfant devait être là et qu'elle était affolée...
Mais si les enfants sont en état de malnutrition, c'est de la réelle négligence, soit elle le faisait exprès et là c'est abominable, soit elle était complètement déconnectée de la vie réelle et ne savait pas vraiment ce qu'il fallait leur donner pour qu'ils mangent à leur faim.

En même temps, vu qu'elle en parlait, qu'elle avait l'air de s'inquiéter depuis longtemps, je penche vers la 2ème hypothèse, parce que c'est difficile à imaginer qu'elle ait pu non seulement maltraiter ses enfants mais aussi prendre du plaisir à parler de leur état, pour voir d'autres personnes s'apitoyer sur le sort de ces deux petits.

Je te donne juste mes premières impressions, je prétends pas avoir raison en quoi que ce soit.
Je comprends que cela te touche en tout cas
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Je n'y connais pas grand-chose mais ça ressemble beaucoup au syndrome de munchausen quand même... Et si on ajoute à ça un petit velo dans la tête de la mère...

En tout cas si elle a préparé l'IRL comme si de rien n'était pour se donner un alibi, c'est grave, très grave, même si elle est folle parcequ'en tout cas, elle semble assez organisée pour faire croire que son enfant est vivant, donc elle n'est pas irresponsable dans tous les domaines...


A mes yeux ça n'est pas un petage de plombs, ses enfants étaient maltraités dès leur naissance apparemment, on ne pète pas les plombs pendant 4 ans. Elle est probablement serieusement atteinte, mais comme je l'ai dit, pas dans tous les domaines. Elle merite d'etre punie, j'espere qu'elle ne sera pas declarée irresponsable parceque ca serait ne pas respecter la souffrance et la mort de son enfant...

Bon, comme Tawi je réponds un peu à chaud là, je suis outrée (et encore je ne vous dis pas qu'il faudrait la steriliser, je me modère...)
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Pfiou... Comme ça à la lecture de ton témoignage Linou je penserais qu'elle est psychotique (ou quelquechose dans le genre, je m'y connais pas du tout).
J'ai été voir sur wikipédia ce qu'était le syndrome de Munchausen et en effet je trouve aussi que ça y ressemble beaucoup.

Je ne peux pas imaginer qu'elle ait organisé tout ça de sang froid pour se débarrasser d'un enfant dont elle ne voulait pas ou plus...

Ca fait froid dans le dos ce genre d'histoire...
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Justement Ava, si je parle de pétage de plomb, c'est que si on regarde les photos de son blog, on n'a pas l'impression de voir des enfants maltraités, pas soignés, ils ont l'air d'enfants bien nourris, heureux et entourés d'amour. On voit aussi Julien attablé devant une assiette, alors ça peut être aussi un alibi que de mettre en ligne des photos où ses enfants ne semblaient manquer de rien mais peut-être aussi que la négligence à l'égard de ses enfants est récente ?
Je sais bien que ce ne sont que des photos, mais quand même. J'ai supposé que ces photos dataient au moins d'il y a 3 mois, d'autant qu'il y avait une photo de noel avec des cadeaux sur le canapé.
En outre, ils n'ont pas l'air de manquer de quoi que ce soit niveau matériel, j'ai même vu Maxime couché dans la nacelle Windoo Bébéconfort sur une photo, c'est une des nacelles les plus chères du marché, alors pour moi, ça fait quand même un peu contradictoire, je ne comprends pas
C'est pour ça que je pense effectivement au syndrôme de Machin, là, parce que quand même, à lire ses posts et à voir les photos, on n'arrive pas à comprendre ce qui a pu se passer dans la tête de cette maman, et comment elle a pu négliger ses enfants sur le plan alimentaire alors qu'elle semble apparemment si soucieuse de leur santé et leur bien-être.

EDIT : Oui Loa, le syndrôme de Munchausen, je n'arrive pas à retenir ce nom

Cette histoire est un vrai cauchemard. Je suis totalement déconcertée et révoltée par ce genre de truc. Ce qui me paraît bizarre c'est qu'elle ai eu la "présence" d'esprit d'enterrer le corps du petit ce qui pourrait laisser sous-entendre qu'elle avait conscience d'avoir "commis une faute". D'après le peu que j'en connaisse, les mamans atteintes du syndrome de Munchausen ne se contentent pas de parler de leurs soucis à leurs copines, mais ont plutôt tendance à "surmédicaliser" l'enfant.
Je comprends que le fait que son petit garçon soit autiste t'interpelle particulièrement car cela repose de façon plus que dramatique le manque d'accompagnement des parents qui doivent faire face tous les jours à une telle situation, souvent sans aide.
Si cette maman a vraiment monté ce scénarion de A à Z, c'est le diable en personne, parce que regarder mourrir de faim un enfant, SON enfant sciemment cela dépasse tout entendement.
Il n'y a pas de commune mesure entre "péter les plombs" un bon coup (et le regretter aussitôt ) et faire subir à un mioche un calvaire de 4 ans.
Et comme d'habitude, la lenteur des services sociaux laisse pantois.

Je te fais un Linou, parce que te connaissant un peu, tu dois en avoir besoin.
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Quelle horreur !

Moi je pense comme bonemine, elle est horrible cette femme. Parce que monter une histoire pareille pour faire croire que son enfant a été kidnappé le jour de l'IRL... et de l'avoir enterré, et d'avoir fait comme s'il était vivant pendant 1 mois ! ça montre bien qu'elle n'était pas si "irresponsable" ou folle. Enfin oui, folle.. mais pas dans le bon sens !

Pis le bébé de 7 mois ? L'est devenu quoi ?

Pauvre(s) enfant(s)
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Merci pour vos réponses, j'aurais aimé le point de vue de plus de gens, mais j'ai quand même déjà des avis qui se rejoignent bien.
Marie, le bébé a été confié aux services sociaux, il parait que la grand-mère (seule famille apparemment de Sophie) serait alcoolique (mais comme c'est Sophie qui l'a affirmé et qu'elle a dit déjà pas mal de mensonges, je suppose qu'il va y avoir enquête). Je suppose aussi qu'ils vont rechercher le père.

Quant à moi, je n'arrive vraiment pas à comprendre comment une mère peut faire une chose pareille, j'essaye de chercher une explication, de comprendre, mais je finis par me demander s'il y a une explication d'ailleurs.
Je ne sais pas si c'est de l'auto-torture psychologique que je me fais ou bien une sorte de curiosité malsaine, mais je me suis plongée dans l'histoire de Sophie, Julien et Maxime au travers de ses posts et ses photos, ce qui me rend encore plus sensible à cette histoire.
Mais c'est aussi le cas de beaucoup de membres du forum Doctissimo, les mamans ont toutes été perturbées par ce drame. Je suppose que c'est le fait de savoir que cette maman est membre de Doctissimo et qu'elle s'est servie du forum et des autres mamans pour se trouver un alibi. Et puis dans ses posts, elle a l'air si équilibrée, si "normale", sur les photos, on sent tellement d'amour pour ses enfants, dans ses vieux posts de la fin de l'année dernière, on ressent tellement d'inquiétude pour la croissance de ses enfants.
Bref, une mère qui fait ce genre de choses, comme on le lit dans les faits divers, on imagine un monstre, une femme qui n'aime pas ses enfants, une chtarbée qu'on renifle à 10m, mais là, j'ai la preuve que n'importe quelle maman douce et aimante peut cacher un monstre, et je crois que c'est ça que j'ai le plus de mal à avaler.
Et puis le fait aussi d'avoir vu les petits Julien et Maxime en photo, c'est un peu comme si je les connaissais, ça me fait d'autant plus mal au coeur.

Difficile de padronner un geste pareil, le fait qu'elle mente prouve qu'elle reconnais bien la gravité du cas.
Mere ou monstre ? monstre de mere je dirais, c'est révoltant, je laisse les autres 'humanistes" essayer de lui trouver des excuses a la noix

Un mere doit proteger ses enfants et pas le contraire, dernierement j'ai apris qu'une femme tres proches avait battut qutidiennement (a l'aide de son mari) un de ses enfants, cette personne aujourd'hui adulte est quelqu'un de vraiment tres bien, qui n'a pas reproduit ce qu'il avait vévu. Cette femme, pourtant proche, elle peut crever devant moi, je ne l'aiderai meme pas a se relever, au mieu je lui cracherai a la gueule, son mari est mort il y a qulques années (15-20 ans).

C'est vrai que la maltraitance de ses propres enfants est certainement un des comportements les plus difficiles à comprendre, voire à concevoir...
Ils parlaient ce soir au JT de 100 000 enfants en danger, et 20 000 maltraités quotidiennement, je me demande si j'ai bien compris les chiffres, c'est énorme
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Les autres humanistes t'emmerdent... Allez on l'envoie au bucher et on n'en parle plus.
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Mere theresa a parlé

T'es mignon, retourne à Facholand et je retourne dans mon couvent.
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tu me connais bien mal gamine.

J'allais le dire Tawi...

Franchement, ce genre de réflexion à 2 balles Sam, on peut s'en passer.

Linou, on ne peut pas avoir les liens du blog et de doctissimo, histoire de voir les pendants de l'histoire et donner un avis éclairé ?
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A les petites bourgeoises

Je ne prétends pas te connaitre, je ne connais que ce que tu montres. Ben c'est de moins en moins interessant et de plus en plus effrayant.

edit : le rapport avec la bourgeoisie me laisse songeuse.
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Guys... Ne faites pas fermer ce topic, c'est intéressant... Sam, tu es modo je te rappelle...
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Et oui, le grand mechant Sam fait peur, mais il y a encore une grande marge avec le fachisme. Oui j'ai des propose violent envers certianes catégorie d'etre qui ne mérit eplus a mes yeux le titre d'humain et alors ?

D'un coté ceux qui cherchent des excuse a tout et d'autres qui ne pardonnent pas

C'est ce qui permet d'avoir je pense un juste milieu.

Désolée Linou.
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