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l'argent...

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Arallu 
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 17:23
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MeRyL a écrit :
Je regardais une emission sur le parainage des enfants pauvres.. j'aurai aimé le faire mais j'ai franchement pas 30 dollars a donner chaque mois.. si j'aurai eu de l'argent je l'aurais fait, parrainer un, deux, ou trois enfants... Alors l'argent c'est bien non ?

Non c'est pas bien... :mock:
Parceque tu ne devrais pas avoir à envoyer 30 dollars par mois (heu déjà je me demande s'ils arrivent aussi bien que la nourriture confisquée à la frontière pour une distribution supervisée par un gouvernement dictatural... :smileylarmichedejoie: )...
Comment tu vas le gagner l'argent (ola je parle pour moi aussi hein ;) ) ? Ben en travaillant pour un système qui exploite les petits n'enfants auquels on va jetter des miettes... alors autant y aller à fond et s'en foutre... :o (je sais même plus si je plaisante... :| )
Euh sinon à part le déni j'ai toujours pas de solution... :-D

N'empêche l'argent c'est l'instrument du pouvoir... ahhhh il est loin le temps où les guerres étaient déclenchées pour l'amour d'une belle poire... :-D

Ahem désolé c'est un sujet sensible et j'ai plus toute ma tête... :aw2:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 17:26
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Arf, économe ou dépensière ? Ben ça dépend des périodes de l'année :p
Chuis en vacances par exemple, je dépense sans compter (un exemple : à Strasbourg, 1/3 de mon budget a été dépensé en conneries diverses :irony:) mais le reste de l'année, je tente d'être plus économe... en prévision des vacances... Et encore, avant, j'avais énorémemnt pour dépenser de l'argent pour moi (voir, je ne le faisais jamais avant mes 14 ans je pense) alors que j'en dépensais énormément dans des cadeaux divers pour ma famille nottament :p

Et d'ailleurs, chaque fois que j'achète un truc pour moi, c'est assez exceptionnel en fait... Alors que je serais capable de dépenser sans compter pour un cadeau pour mon frère par exemple :p

Par contre, j'aime beaucoup l'argent :smile: (je vais me faire lyncher :D). j'aime en avoir, j'aime dépenser (surtout ça), j'aime en gagner, j'aime consulter mes comptes et savoir combien il me restera à la fin du mois... Et je me sentirais très mal si je frôlais le zéro. J'aime arriver aux vacances et savoir que je pourrais acheter mon billet de train sans avoir à demander à mes parents de me le payer. Et d'ailleurs, d'une façon général, j'aime me savoir plus ou moins autonome à ce niveau là... certes, c'est loin d'être le cas mais c'est pour la raison pour laquelle j'aime gagner de l'argent et en avoir...
Je déteste dépendre de quelqu'un et avoir à demander et je fais donc en sorte que ça arrive le moins possible
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Mirci Dara


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MessagePosté le : 28 Juil 2006 17:28
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Angy a écrit :
j'aime beaucoup l'argent :smile: (je vais me faire lyncher :D)


Gagné :evil:

Non mais je comprend hein... c'est un filet... une protection... pis ça permet d'éviter le jugement l'argent... :-D
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:06
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Arallu a écrit :
MeRyL a écrit :
Je regardais une emission sur le parainage des enfants pauvres.. j'aurai aimé le faire mais j'ai franchement pas 30 dollars a donner chaque mois.. si j'aurai eu de l'argent je l'aurais fait, parrainer un, deux, ou trois enfants... Alors l'argent c'est bien non ?

Non c'est pas bien... :mock:
Parceque tu ne devrais pas avoir à envoyer 30 dollars par mois (heu déjà je me demande s'ils arrivent aussi bien que la nourriture confisquée à la frontière pour une distribution supervisée par un gouvernement dictatural... :smileylarmichedejoie: )...
Comment tu vas le gagner l'argent (ola je parle pour moi aussi hein ;) ) ? Ben en travaillant pour un système qui exploite les petits n'enfants auquels on va jetter des miettes... alors autant y aller à fond et s'en foutre... :o (je sais même plus si je plaisante... :| )
Euh sinon à part le déni j'ai toujours pas de solution... :-D

N'empêche l'argent c'est l'instrument du pouvoir... ahhhh il est loin le temps où les guerres étaient déclenchées pour l'amour d'une belle poire... :-D

Ahem désolé c'est un sujet sensible et j'ai plus toute ma tête... :aw2:
I'll be back... :wall:


Alors pour toi, il ne faut rien donner car ce qu'on donne risque d'être detourné ? Heureusement que ya des gens qui prennent ce risque hein... Puis, vas tu economiser de quoi te payer un billet d'avion pour aider les gens sur le terrain ? si ce n'est pas le cas, je prefere aider a domicile... Tu vois c'est ça le probleme de l'humain en general... assez d'hypocrisie pour dire : je peux rien faire de toute maniere alors je fais comme si rien n'était. ça me fait tellement rire les gens qui chialent contre le systeme et les gouvernements. C'est comme l'environnement.. mechantes entreprises mais le monde bouge pas son qu pour recycler et utiliser moins d'eau.. Mechante filiales multinationales qui utilisent des enfants, mais le monde achete toujours pas de produits équitables, assez pour que les grosses entreprises voient que c'est ce qu'il y a a faire aujourd'hui... Puis on achete toujours du made in china moins cher que du made in france.. Bien sur que l'argent c'est l'instrument du pouvoir. Mais a part l'or et le petrole qui donne de l'argent aux grosses compagnies ? toi, moi, nous. Alors a part que le monde devienne plus intelligent et ce rende compte de son pouvoir de consommateur, qu'il arrete de chialer contre le systeme :smile:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:14
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MeRyL a écrit :

Alors pour toi, il ne faut rien donner car ce qu'on donne risque d'être detourné ? Heureusement que ya des gens qui prennent ce risque hein... Puis, vas tu economiser de quoi te payer un billet d'avion pour aider les gens sur le terrain ? si ce n'est pas le cas, je prefere aider a domicile... Tu vois c'est ça le probleme de l'humain en general... assez d'hypocrisie pour dire : je peux rien faire de toute maniere alors je fais comme si rien n'était. ça me fait tellement rire les gens qui chialent contre le systeme et les gouvernements. C'est comme l'environnement.. mechantes entreprises mais le monde bouge pas son qu pour recycler et utiliser moins d'eau.. Mechante filiales multinationales qui utilisent des enfants, mais le monde achete toujours pas de produits équitables, assez pour que les grosses entreprises voient que c'est ce qu'il y a a faire aujourd'hui... Puis on achete toujours du made in china moins cher que du made in france.. Bien sur que l'argent c'est l'instrument du pouvoir. Mais a part l'or et le petrole qui donne de l'argent aux grosses compagnies ? toi, moi, nous. Alors a part que le monde devienne plus intelligent et ce rende compte de son pouvoir de consommateur, qu'il arrete de chialer contre le systeme :smile:

:mdr:
Tu as raison marre toi...
Et s'il te plait redis moi le problème de l'humain en général, je suis un peu con con j'arrive pas à cerner tous les tenants et les aboutissants... :evil:
Et dis moi tu donnes au type qui fait la manche dans la rue ou juste à l'enfant au loin que tu ne vois pas ? :)
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:17
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Heu, tu es toi même le probleme de l'humain en general, regarde toi dans la glace, tout s'eclaircira :wink:
Ta troisieme question, je la trouve déplacée parceque tu sous entends que je ne suis qu'une hypocrite... :smile:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:18
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Va voir dans la glace
:eek:
Merde c'est vrai... :kiss:
Merci... :kiss:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:19
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De rien, ça me fait plaisir :smile:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:25
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Hou, un débat sur l'humanitaire :tourni:

Tout +1 avec ara.

Et oui bien sûr que c'est aux gouvernements d'agir, aux grosses entreprises, on les a élu pour ça, et les grosses entreprises sont dirigées par des citoyens, ce sont pas de grosses choses abstraites et méchantes comme tu dis. Mais come ces gens là n'ont aucune envie de voir leurs privilèges (en majorité financiers) disparaitre ils réussiront bien à culpabiliser le citoyen lambda, ils réussiront bien à se cacher derrière la culpabilité de la masse qui comme tu dis s'imagine qu'elle ne peut rien faire.
Franchement elle est où la responsabilité ? Si chacun était responsable au point de savoir ce qui est bon pour l'environnement, ce qui est bon pour le monde on en aurait pas besoin de ces gouvernements :ack:

J'en reviens à Zaharoff, en voila un qui a créé des masses d'orphelinats, qui a donné des masses de frics à tout un tas d'instituts, a été honoré des masses de fois pour ses oeuvres caritatives alors qu'il a passé sa vie à vendre des armes et à créer des conflits juste pour pouvoir se faire du fric, pour pouvoir aller dans les palaces, pour pouvoir dire "comme je suis généreux, je vais ouvrir un orphelinat aujurd'hui, peu m'importe que les parents de ces enfants soient morts avec les armes que je vends, hey, c'est la loi du marché :) ".
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:34
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Arallu a écrit :
MeRyL a écrit :
Je regardais une emission sur le parainage des enfants pauvres.. j'aurai aimé le faire mais j'ai franchement pas 30 dollars a donner chaque mois.. si j'aurai eu de l'argent je l'aurais fait, parrainer un, deux, ou trois enfants... Alors l'argent c'est bien non ?

Non c'est pas bien... :mock:
Parceque tu ne devrais pas avoir à envoyer 30 dollars par mois


tu as raison, ceux qui parainnent des enfant essaient de ne pas se sentir coupable de la misère du monde...
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:36
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J'ai pas dit ça non plus... c'est super réducteur... :nonnon:
M'enfin bon...
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:36
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loarwenn a écrit :
Hou, un débat sur l'humanitaire :tourni:

Tout +1 avec ara.

Et oui bien sûr que c'est aux gouvernements d'agir, aux grosses entreprises, on les a élu pour ça, et les grosses entreprises sont dirigées par des citoyens, ce sont pas de grosses choses abstraites et méchantes comme tu dis. Mais come ces gens là n'ont aucune envie de voir leurs privilèges (en majorité financiers) disparaitre ils réussiront bien à culpabiliser le citoyen lambda, ils réussiront bien à se cacher derrière la culpabilité de la masse qui comme tu dis s'imagine qu'elle ne peut rien faire.
Franchement elle est où la responsabilité ? Si chacun était responsable au point de savoir ce qui est bon pour l'environnement, ce qui est bon pour le monde on en aurait pas besoin de ces gouvernements :ack:

J'en reviens à Zaharoff, en voila un qui a créé des masses d'orphelinats, qui a donné des masses de frics à tout un tas d'instituts, a été honoré des masses de fois pour ses oeuvres caritatives alors qu'il a passé sa vie à vendre des armes et à créer des conflits juste pour pouvoir se faire du fric, pour pouvoir aller dans les palaces, pour pouvoir dire "comme je suis généreux, je vais ouvrir un orphelinat aujurd'hui, peu m'importe que les parents de ces enfants soient morts avec les armes que je vends, hey, c'est la loi du marché :) ".


On les as élus pour ça ? Et voilà c'est ici que ça s'arrete ? Parceque le systeme veut que l'on mette des gens pour diriger les etats et les entreprise, le reste n'a qu'a attendre leur decision qui doivent être prises pour tous ? je n'ai jamais dit que c'était des choses mechantes et abstraites, c'est plutot votre discours qui reste abstrait et qui tombe dans un trou noir. Parceque vous meritez pas mieux qu'eux. Je merite pas mieux qu'eux. c'est facile de critiquer le pouvoir et de se dédouaner de ses responsabilités comme tu dis. ça permet tellement de se sentir mieux, Parceque la culpabilité de la masse est je le repete une simple et pure hypocrisie car comme tu le soulignes elle s'IMAGINE qu'elle ne peux rien faire. Alors qu,on peut tous faire quelque chose et changer les autres mais le monde est trop occupé a chialer sur les autres que de s'en rendre compte. Tu connais pas l'histoire du citoyen responsable ? Les gouvernements devraient tout prendre pour eux ? Nan franchement je comprend pas ou tu veux en venir au final, car si c'est aux gouvernements de prendrent la responsabilité et qu'on ne peut reellement rien faire, pourquoi manifester quand quelque chose ne va pas ? Les gouvernements sont regis par des gens comme toi et moi, des gens faibles emplis de pouvoir. c'est pour ça que le parlement existe, pour balancer leur autorité. c'est pour ça que l'opposition existe aussi. Les gouvernements ont plus besoin de leurs citoyens que les citoyens des gouvernements.

Ah ouais, et parceque ya du monde qui utilise de l'argent sale pour faire de belles choses, on va ch*er sur le monde qui donne et qui ont de l'argent et qui donnent pour le bien d'autrui... nan la je suis larguée je comprends pas non plus ou est ce que tu veux en venir avec cet exemple... :wink:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:38
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el grims a écrit :
tu as raison, ceux qui parainnent des enfant essaient de ne pas se sentir coupable de la misère du monde...


En meme temps meme si c'est le cas ou est le mal ?! Vaut il mieux donner pour se sentir mieux avec soi-même ou ne rien donner et continuer a se flageller ? je prefere la premiere solution desolee :smile:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:40
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tu n'as pas tord...mais j'ai rien compris :D dézolé :ko:
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 18:43
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el grims a écrit :
tu n'as pas tord...mais j'ai rien compris :D dézolé :ko:


edit : nan je pense qu'il faut donner de l'argent a été gagner sans en faire perdre aux autres :cool: et sans exploité des gens, et bien sur ils faut que plus de gens donner cars 1 ou 2 sur 10 000 ne changera rien

je voudrai aussi parainner un enfant, mais je pense pas que cela soit très utile

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MessagePosté le : 28 Juil 2006 19:59
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@Meryl : bah disons que je pense que dire " c'est à chacun de faire son effort " est non seulement un voeu pieux mais en plus improductif.

Tant que les efforts ne sont pas fait à très grande échelle ça n'avance à pas grand chose. Mais le faire à petite échelle reste indispensable, on est d'accord :razz:

Quant à mon exemple... Il est sûrement très caricatural (et encore, si peu) mais comme je pense que l'argent est forcément sale ça me parle.
Et je crois pas que de donner son argent résolve réellement les problèmes, les problèmes de fond.
Je ne dis pas que les riches ne devraient pas donner d'argent, je dis juste que les riches ça ne devrait pas exister :D C'est très différent :-D
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 20:15
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el grims a écrit :
je voudrai aussi parainner un enfant, mais je pense pas que cela soit très utile

Pour le savoir, il faudrait leur demander leur opinion.
Meryl a écrit :
Vaut il mieux donner pour se sentir mieux avec soi-même ou ne rien donner et continuer a se flageller ? je prefere la premiere solution desolee

*lève la main* Avec mon mari, on a opté pour la première solution. Mais ça ne permet pas d'être mieux avec moi-même, c'est presque le contraire. Avec 18 euros par mois, notre filleul (c'est déjà le deuxième, le premier est diplômé à l'heure actuelle) a accès à l'enseignement et reçoit un repas par jour. Chaque fois que je sors un billet de 20 euros au magasin, je ne peux m'empêcher d'y penser.
Ara a écrit :
Et dis moi tu donnes au type qui fait la manche dans la rue ou juste à l'enfant au loin que tu ne vois pas ?

Et si on donne aux deux, c'est grave? :peur2:
Angy a écrit :
Par contre, j'aime beaucoup l'argent (je vais me faire lyncher

Meuhhh non voyons. :kiss: C'est ton droit hein.
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 20:21
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bonemine63 a écrit :

Meryl a écrit :
Vaut il mieux donner pour se sentir mieux avec soi-même ou ne rien donner et continuer a se flageller ? je prefere la premiere solution desolee

*lève la main* Avec mon mari, on a opté pour la première solution. Mais ça ne permet pas d'être mieux avec moi-même, c'est presque le contraire. Avec 18 euros par mois, notre filleul (c'est déjà le deuxième, le premier est diplômé à l'heure actuelle) a accès à l'enseignement et reçoit un repas par jour. Chaque fois que je sors un billet de 20 euros au magasin, je ne peux m'empêcher d'y penser.


c'est très émouvant et j'air con a coté , une fois de plus...ca m'as redonner envie de parrainner qqun ( quand j'aurai des sous)
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 20:30
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Les riches ne devraient pas existés... Je ne sais pas. C'est plus politique comme pensée ou plutôt philosophique ?...

En fait le fait qu'il y ait des gens qui ait beaucoup voire trop d'argent ne me dérange pas. Ce qui me dérange c'est qu'il y en ait qui n'en ait pas assez.
C'est vrai qu'économiquement, le trop et le pas assez sont intimement liés... d'où les grandes idées politiques ... et religieuses... d'égalitarisme.

Je pense à ma belle-mère là (mais pourquoi je pense à elle! :eh: ). Elle a plein de frics, et passe son temps à le donner... des cadeaux par ci, des dons par là, des parrainages par ci etc.
Il fut un temps où tout cela m'horripilait... à ce qu'elle m'énervait. Je trouvais ça hypocrite, un genre d'achat de bonne conscience... car en plus elle est très catho ma belle-mère.
Et voilà-ti qu'aujourd'hui, je commence à penser différemment... Cette manière d'agir, c'est peut-être sa façon à elle d'agir. C'est une femme de don et non une femme d'engagement physique et tout... comme tu le serais apparemment Arral.

Je suis plutôt de l'avis de Meryl à donner, si je peux, en me foutant que des grands rouages fabriquent cette merde et nous couillonnent en nous laissant donner à leur place. J'avoue que quand je donne des sousous comme ça, c'est pour me donner bonne conscience, faire la paix avec ma propre richesse matérielle. M'enfous si ce ne sont que des gouttes d'eau.
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Dernière édition par Nell le 28 Juil 2006 20:34; édité 4 fois
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MessagePosté le : 28 Juil 2006 20:51
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Nell a écrit :
M'enfous si ce ne sont que des gouttes d'eau.
Et j'aimerai rajouter que ce sont des gouttes d'eau qui font des océans...

*dois aller au taf, je repasserai*
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