EDForum

Les deux acteurs principaux s'entendaient de plus en plus mal. Gillian Anderson était moins payée que David Duchovny et demandait le mêem salaire, et après un refus ça a commencé à aller moins bien.

Le gros problème est qu'on a parfois l'impression que mêem les auteurs ne savaient pas toujours tout de la conspiration et ça devenait à la fin très lourd et rendait les épisodes qui étaient en dehors de cela souvent meilleur.

PS : elles servaient à quoi au fait les abeilles dans la conspiration?

Allez Damien, viens t'en donner à coeur joie Parlons de la saison 7, de son festival de réécriture autour des personnages de Mulder et Scully (j'en suis au 7x20, ce choc quand les agents du début se retournent bon, j'ai pas vu la fin de l'épi encore par contre ). Viens parler de ton amour pour G. Anderson/Scully, que je plussoie vivement

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1 mois plus tard on a vu la saison 8 et bien entamé la saison 9
Je viendrais en discuter quand on aura fini la saison 9, j'ai réussi à tenir jusqu'ici sans me faire spoiler, je tiens bon
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Ayé, saison 9 et donc série entière finie... Autant le dire, la saison 9 ne sert strictement à rien Que ce soit sur le plan de la mythologie et sur le plan des loners. On peut peut-être en sauver un ou deux, notamment celui de Scully en panne de voiture dans un bled paumé (flemme d'aller chercher le titre ), vraiment bien, mais pour le reste... Pas grand chose à se mettre sous la dent.
Donc pour moi aussi, la série s'arrête au 8x22, de belle façon d'ailleurs. Reste à voir le film...
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OMG, j'ai tellement neutralisé les particules de saison 9 de mon cerveau que je ne vois absolument pas de quel épisode tu parles \o/

Bon, on peut entamer une conversation sur la série maintenant
J'attendais que vous ayez fini la série histoire de ne pas poser le probleme des spoilers
*merci a l'excuse qui tombe a pic*


Alors, on parle de quoi?
Déja, faut se mettre d'accord.
Commencer déja par tordre le coup a :
-"apres la saison 5, la série est partie en vrille".
-"la saison 8 sans Mulder ca sert a rien".
-"En plus j'aime pas Doggett".

Le fait est que la série change apres la saison 5. Ce n'est plus la meme atmosphere, ni la meme relation entre les personnages, c'est indéniable. C'est comme si les scénaristes avait sorti le balai du derriere de cette chere Scully. C'est bon de voir les personnages sourire plus souvent, se taquiner, de voir la complicité de facon plus poussée qu'auparavant.

Les saisons6 et 7 forment un tout, la saison 7 ne faisant que poursuivre le virage pris en saison 6. Je considere cette période comme une formidable saison de 44 épisodes. Pour ceux qui me lisent et qui ne connaissent pas la série sur le bout des doigts, c'est dans cette période que l'on trouve "Monday"/"Lundi" ( épisode de la boucle temporelle dans la banque qui explose encore et encore ), la fin de la mythologie en ce qui concerne le "Syndicat", la résolution aussi de la disparition de Samantha ( la soeur de Mulder ) - d'ailleurs, puisque j'en parle, peu importe combien de fois je regarde cet épisode, je me mets toujours a pleurer toutes les larmes de mon corps quand ils se retrouvent dans la foret a la fin -, l'épisode du génie qui peut exaucer trois souhaits ( avec notamment le Marshall d'Alias ).

On trouve dans cette période tout un tas d'exercices de style tous plus ou moins réussis donnant a David et Gillian ( oui, se sont mes potes ) - surtout Gillian hein - l'occasion de nous montrer a quel point ils sont bons :
- Un épisode qui se passe presque entierement dans une voiture, genre a la Speed
- Le changement de corps entre Mulder et un employé de la zone 51.
- L'épisode sur le Triangle des Bermudes avec cette scene de 15 minutes en continu dans les bureaux du FBI Gillian
- Mulder et Scully prisonniers d'un jeu vidéo
- L'épisode de Noel dans la maison hantée avec Lily Tomlin
- "Existences", un épisode qui n'a presque rien a voir dans X-Files, mais qui est superbe, s'attachant aux brefs moments ou l'on sent que le temps avance plus lentement et ou lon peut questionner les choix que l'on a fait.

Ces deux saisons sont poétiques. Elles forment un tout homogene. C'est bien la meme série qu'avant, mais avec une nouvelle équipe technique et de nouveaux décors ( le tournage a quitté Vancouver pour L.A. ), les scénaristes approfondissent les liens romantiques unissant Mulder et Scully, l'atmosphere est plus légere, les épisodes "comiques" sont plus nombreux ( "The Rain King" "How The Ghosts Stole Christmas" "Chance" "Je Souhaite" pour n'en citer que quelques uns )... Les épisodes noirs restent du bon X-Files, tout en gardant cette fameuse dimension poétique. "Tithonus", par exemple, qui parle d'un vieillard immortel essayant de mourir en photographant la Mort.

On avait reproché a la série d'etre trop embrouillée dans sa mythologie, et arrivé aux saisons 6 et 7 on lui reproche d'etre trop légere... comment ne jamais etre content Un nouveau directeur pour Mulder et Scully, pendant toute la premiere moitié de saison les deux agents sont virés des Affaires Non Classées et sont assignés a de la paperasse, des recensements et petites affaires de routine, obligeant les scénaristes a chercher chaque semaine une bonne raison d'enqueter sur une affaire non classée. Ca donne de l'air a la série, les acteurs sont touojurs aussi excellents, rien a redire sur les décors, les effets spéciaux, la lumiere, etc. Tout est du X-Files d'autrefois sans l'etre : c'est un X-Files différent mais qui reste unique, de qualité, et dans la continuité de ce qui a précédé...

Il y a aussi tout un tas d'épisodes qui ne sont pas "spéciaux" dans le sens ou il ne sont pas un tour de force particulier question réalisation ou scénario, mais qui sont quand meme des épisodes excellents. J'adore "Field Trip"/"Spores", qui fait tenir le suspense du début a la fin, "Signs and Wonders" sur la confrontation entre deux églises interprétant la Bible de maniere... spéciale , "Rush" qui ramene Mulder et Scully dans le monde des ados avec des moments assez dégueus quand meme "The Amazing Maleeni" qui fait pas mal penser au film "The House of Games" avec le principe de l'arnaque cachant une arnaque qui elle-meme cache une arnaque dans le monde de la magie En plus le magicien il est craquant Pas le gros barbu hein L'autre


Il y a deux ou trois épisodes qu'on se demande un peu ce qu'ils foutent la mais aucun qui me deplait franchement


Si, le 7x01, il sert vraiment a rien Et tout ca, ce n'est pas pour cracher sur la série des saisons 1 a 5. Juste sur la saison 5 Que je déteste Mais c'est juste que X-Files saisons 1 a 4, je le regarde d'une maniere différente. Ce sont presque deux séries différentes qui auraient les memes héros... la série a vraiment évolué. Elle n'a pas tourné en rond mais au lieu de changer les acteurs, les personnages ou le générique, c'est le style qui a changé. On a comme un X-Files 2.0, dans le bon sens.

Lo et Drag', qu'en pensez-vous? Vous avez bien aimé cette période aussi il me semble? Vous mettiez aussi la saison 7 avec la 6? La voyez-vous d'une facon différente?

Aux autres : comment voyez-vous cette période? Si elle vous a dérouté, si elle ne vous a pas plu, pourquoi?

Et plus généralement, comment jugez-vous l'évolution d'X-Files?
C'était un pavé commencé a 10h30 ce matin



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Te voilà bien en forme Whatever Hem, pardon.

Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit, les saisons 6 et 7 ont un goût particulier, très très agréable.
Je lisais dans Générique(s) hier (il y a tout un dossier sur X Files Damien, ça devrait t'intéresser, mais en tapant ça je me rends compte que tu n'habites pas en France donc ne lis pas les mags français bref) je lisais donc que les fans hardcore avaient reproché à X Files le mode "auto-parodie" très présent dans ces saisons là. C'est justement ce que j'aime dans ces saisons 6 et 7 en particulier : pouvoir jouer avec les personnages, l'écriture, c'est ce qui rend la série encore plus tangible, forte. Ca permet d'éviter de tourner en rond, comme beaucoup de séries peuvent le faire au bout d'un moment, logiquement.

C'est ce qui fait une évolution de la série assez intéressante : faire évoluer les relations entre les persos (non, ça n'est pas une hérésie de voir Mulder et Scully se rapprocher, c'est normaaal), faire évoluer le niveau d'écriture et donc de lecture.

Par contre je réaffirme : la saison 9 gâche tout, le 8x22 faisait une très belle conclusion, ils auraient du en rester là.
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C'est vrai que c'était quand meme la fin parfaite ( spoiler pour qui n'a pas vu la saison 8, bien évidemment )...

Génération Séries avait fait de tres bons dossiers sur X-Files a l'époque notamment leur long article sur la saison 6, tres bien foutu et tres bien illustré.

On est bien d'accord sur la saison 9.

Faudrait un peu parler de cette saison 8, maintenant Parce que, par le spectateur "de base" ou meme les fans, elle est souvent mise a mal. Alors que pourtant, elle reste au niveau de ce qui a précédé. Ca fait certainement un choc de passer de l'atmosphere tres légere des saisons 6 et 7 et de l'autoparodie a cette saison tres noire. Il y a un épisode ou Gillian n'a pas eu a chialer?

C'est mauvais pour le teint et pour les nerfs Surtout qu'a chaque fois que Gillian pleure, moi je pleure avec Il y a de l'épisode qui ne vaut pas grand chose, mais il y en a moins qu'on pourrait le penser en se fiant aux critiques. Il y a tout un tas d'épisodes que je peux regarder/reregarder sans me lasser... "Roadrunners" ( "yeah, cause it rains a lot in the desert" ), "Via Negativa" ( "I am not going to let you do that" ), et ce qui est assez surprenant pour X-files, les épisodes "mythologiques" sont aussi a mon avis bien au-dessus du niveau des anciens... la musique ( le theme de Scully pour la saison 8 est vraiment superbe ), l'ambiance, Gillian , Gillian , les effets spéciaux, Annabeth Gish et ses chants de baleine ( cela dit je n'ai jamais été objectif, je connaissais et appréciais déja Gish depuis "L'Ultime Souper" ), l'utilisation de personnages comme Jeremiah Smith de facon logique, des confrontations longtemps attendues ( Skinner/Krycek ), des cascades de fou pour une série télé... "Within/Without", "This is not Happening" ( celui la me fait chialer beaucoup ), "Deadalive", "Essence/Existence".

Tous ces épisodes sont de tres bonne qualité. Un cran en dessous on trouve de bons épisodes ( "Badlaa", "Vienen", "Alone", "Invocation" ) du passable ( "The Gift", "Medusa" ), et puis, hmm, évidemment il y a de la merde aussi ce qui n'était pas le cas dans les saisons précédentes. De la a dire que la saison 8 est mauvaise? Dans la saison 6 comme dans la saison 7, il y a un maximum de deux mauvais épisodes sur 22. Dans la saison 8, il y en a plus, mais pas des masses non plus... Il y a quelques lonnnngs loners mais ca s'arrete la. on a quoi, 4 merdes sur 22 épisodes, et genre 8 épisodes de tres bonne qualité? Ca suffit pour moi a faire une tres bonne saison.

Les fans et non-fans ont beaucoup parlé du fait que l'absence de Duchovny a tué le show... c'est de la mauvaise foi je pense. L'absence de Duchovny est vraiment super bien gérée en saison 8. Elle est vraiment super mal gérée en saison 9, mais la pardonnez-moi je m'égare, puisque la saison 9 n'existe pas Les acteurs font tous un super boulot dans cette saison, ils sont aidés par de bons scénarios et de bons dialogues. Le personnage de Doggett est intéressant quand il est bien écrit, c'est la encore le probleme de la saison 9. Mais dans des épisodes comme "Via Negativa" ou tout tourne autour de lui, le personnage prend une profondeur qu'on lui refuse souvent.

J'aime la saison 8
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Là je ne suis pas complètement d'accord... Tout n'est pas à jeter, mais je trouve justement que la saison 8 souffre de l'absence de Mulder, du retour au sérieux, trop sérieux après les feux d'artifice des saisons 7 et 6.
Mais comme tu dis, on y trouve de chouettes épisodes, et un certain équilibre sur l'ensemble de la saison, qui font qu'au final on ne peut pas cracher dessus
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Oui et non...
Les nombreuses scenes ou l'on voit Scully tenter désespérément de voir les choses comme Mulder sans bien sur y arriver, voir Scully le coeur brisé essayer quand meme, ses moments de solitude, sa peur pour Mulder, pour son bébé... c'est tres noir et c'est en effet un choc apres les saisons précédentes mais je ne ressens pas une baisse de qualité.
On ressent le manque de Mulder, mais c'est voulu. Je compare souvent la saison 8 d'X-Files a la saison 6 de Buffy. C'est noir, déprimant, long, des figures que l'on croyait incrustées dans le paysage sont parties mais c'est un passage intéressant a étudier. Ce sont des possibilités pour les acteurs, pour les scénaristes. De nouvelles directions.

C'est dans ce sens que je ne peux pas dire que la saison "souffre" de l'absence de Mulder. Scully en souffre, l'atmosphere légere en souffre plein les dents, le spectateur en souffre, mais pas la saison

La saison 9, elle n'en souffre pas non plus. La saison 9 elle en creve
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Je persiste, je trouve que la saison a du mal à décoller, et même si sur l'ensemble le bilan est plutôt positif, il en sort une saison un peu plus faible...

Je la comparerais pas avec la saison 6 de Buffy, justement parce que pour moi la saison 6 de Buffy est équilibrée alors que la saison 8 d'X Files est inégale... Mais c'est vrai que dans l'esprit elles se rapprochent, je n'avais pas fait le lien
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Houlà, j'arrive un peu tard, vous avez déjà tout dit
Que dire à part que j'ai pas trop aimé la saison 9, ils auraient mieux fait de s'en passer et d'intégrer le "22 décembre 2012" dans la saison 8...

J'ai adoré les épisodes décalés genre Prométhée post-moderne, le Sherif a les dents longues (pour la saison 5) ou Triangle, Le roi de la pluie, Bienvenue en Arcadie (pour la saison 6).
Et je suis d'accord pour dire qu'il y a une différence entre les saisons 1 à 4 et 5 à 8, mais vous avez déjà du dire tout ça
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Un petit top 10 ou top 15 de vos épisodes préférés, les filles?
Pas nécessairement les mieux réalisés ou les plus spéciaux, mais ceux qui vous ont le plus touchées?

Il y en a tellement que je devrais revoir des premieres saisons pour pouvoir répondre a ca... Le truc avec X-Files, c'est vraiment que ca a marqué ma jeunesse. Mais avec une force qui me surprend presque. J'ai véritablement des moments "madeleine de Proust" avec certains épisodes...

Genre "Le Message", premier épisode et j'avais quoi, neuf/dix ans? Je me souviens avoir été traumatisé par le condamné en transe, qui prend l'apparence du papa de Scully... Mulder qui se fait tirer dessus, les indices bizarres avec un coté religieux... je suis allé me coucher avec une trouille pas possible sans avoir vu la fin. Je croyais que c'était un film d'horreur

Apres je me souviens de "Contamination" de la saison 2 et des "Calusaris", les deux sur la petite télé noir et blanc de ma chambre ou tu tapes dessus pour avoir la couleur et la reception le vendredi nuit avant les cours de maths du samedi matin

Le pilote est un classique. Mon préféré a l'époque et pendant de nombreuses années a été "Quand vient la nuit" de la saison 1 avec les insectes verts

J'ai récemment redécouvert la saison 2, et c'est vraiment bien foutu... notamment "Humbug" qui se déroule dans le milieu du "Freakshow". Je n'avais pas accroché quand j'étais jeune, frais et innocent. Et la j'ai adoré... J'ai envie de revoir "Le Vaisseau Fantome", qui m'avait fait forte impression aussi, voir Mulder et Scully vieillir a grande vitesse "Mulder, va pisser dans la bouteille!"

Sinon - parce que je m'égare - une liste de ceux que je peux regarder en boucle en boucle en boucle en boucle, ceux qui me laissent bouche bée et ceux dont je connais les dialogues par coeur
"Les Hurleurs" ( 4x04 )
"How the Ghosts Stole Christmas" ( 6x05 )
"Lundi" ( 6x14 )
"All Things" ( 7x17 )
"Roadrunners" ( 8x04 )

Voila, c'est un top 5
Apres, on est d'accord qu'il y a plein d'autres épisodes que je vénere completement... trop nombreux pour les citer... disons juste qu'ils me touchent beaucoup sans atteindre la perfection. Genre "j'ai couché avec Darla" au lieu de "j'ai couché avec Buffy"
La, j'aurais ajouté "Field Trip" ( 6x21 ), "The Amazing Maleeni" ( 7x08 ) et "This is Not Happening" ( 8x14 ) entre autres parce que je les adore meme si je sais qu'ils ont leur petit défaut mais c'est pas grave

Alors que ceux de mon top 5, ils sont parfaits, y a pas débat
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C'est trop dur
J'ai mis les 20 que j'ai préférés (mais y'en à d'autres et j'arrive pas à en enlever ) mais je saurais pas les classer par préférence, alors je laisse un classement par saisons (c'est la 7 qui gagne d'ailleurs ) :



Mais c'est vrai que How the Ghosts Stole Christmas et Lundi, sont excellents
Et les dents du lac c'est juste pour Queequeg, je me rappelle plus de l'épisode
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Ah, ca c'est intéressant, parce que celui-la, toutes saisons confondues, c'est bien l'un de ceux que je déteste le plus... pas a cause du principe. Au contraire, principe intéressant, mais j'ai trouvé ca loooooooooooooong, poussif, les séances d'hypnose de Mulder sont insupportables, l'actrice qui joue le mari de Mulder dans sa vie passée elle m'agace a en foutre des coups a l'écran

En tout cas, c'est ce que je me suis dit la derniere fois que je l'ai vu... il y a 5 ou 6 ans
Faudra que je lui redonne sa chance, j'étais peut-etre tout simplement passé a coté...

M'enfin, de la a le mettre dans un top 20 et a ne mettre que celui la pour la saison 4? Qu'est-ce qui t'a tant touchée dans cet épisode? Je suis curieux
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J'avais bien aimé le fait que Scully soit toujours là dans les régressions de Mulder, jamais en tant qu'amant(e) mais toujours en tant qu'ami(e) ou parent proche Et CGB toujours à jouer les méchants
J'avais bien aimé de voir que tout le monde se retrouve toujours, que si Mulder et Scully bossent ensemble c'est pas par hasard, ils se retrouvent toujours à un moment ou à un autre de leur(s) vie(s)
Je crois pas particuliérement en la réincarnation, mais ce côté là m'avait marquée

Et c'est peut-être aussi parce que quand on a regardé la saison 4 je me suis planté de DVD et on a commencé par cet épisode, qui n'avait donc aucune continuité avec la saison 3
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Je suis d'accord avec toi la-dessus. C'est touchant d'imaginer que ces deux-la se retrouvent vie apres vie, avec une certaine et lente évolution, que les ames forment des groupes qui ne se séparent pas avec la mort...
Ca m'a marqué aussi, mais c'est bien tout ce que j'y avais trouvé... je n'avais pas aimé le jeu de Duchovny, j'avais trouvé l'affaire sans intéret et l'idée qui nous a tous les deux marqués, elle aurait pu se resumer en une minute d'épisode. Passer 45 minutes la-dessus, sur une photo toute moche et sur les grimaces d'une actrice... ca m'a saoulé comme rarement X-Files arrive a me saouler
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Pour le plaisir, les meilleurs moments de "Bienvenue en Arcadie"

Y a du lourd

- They're pretty tasty too.
- ...
- Ahah ahhhhhhhhhh...


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Roo oui, ça fait du bien, merci
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