EDForum

Oups... Je ne te visais pas Ilfi, je vise l'ambiance, les réflexions qu'on entend systématiquement quand le sujet homosexualité est traité. En particulier dans les médias.
Rien que ce midi sur Inter je me suis énervée toute seule dans ma voiture de la bêtise du journaliste de l'animateur.

Par contre j'assume totalement le fait de ne pas trouver jolie l'homophobie, sous toutes ses formes, de la plus soft un peu cachée et refoulée à la plus agressive revendiquée.
_________________

Ne pas aimer voir deux hommes s'embrasser, c'est pas de l'homophobie, hein. ilfi l'a très bien résumé ici :

De la même manière, voir quelqu'un manger un truc que je trouve dégueu, dans certains cas ça me dégoutte et je regarde ailleurs. Eh ben là c'est pareil.

C'est juste que quand on voit un truc il arrive que, volontairement ou non, on se mette à la place d'un des protagoniste et dans certains cas, oui on peut se sentir gêné, dégoutté, etc.
_________________

Ne pas aimer le voir, non ça n'est pas de l'homophobie (perso je n'aime pas voir des gens s'embrasser, quel que soit leur sexe...), par contre, dire que les homos pourraient éviter de s'embrasser ou même de se tenir la main en public parce que ca nous gêne, ça en devient Personne ne l'a dit sur le forum, mais c'est un discours que j'ai personnellement très souvent entendu.

Qu'est ce qu'il racontait l'animateur de Inter ?
_________________

Ça se discute je trouve, je sais pas quand commence l'homophobie/le racisme/l'intolérance et quand finit le simple inconfort... Je pense que le frontière n'est pas si nette que ça, et qu'on a tous parfois des réactions, des réflexes... pas très jolis

Bon après il y a des niveaux d'intolérance plus ou moins "graves" évidemment, mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'être dégouté par deux personnes qui s'embrassent n'est pas forcément très sain. Ni forcément horriblement inhumain

@Morgy : de toute façon je l'aime pas cet animateur, il est mauvais, il m'énerve quoi qu'il arrive En l'occurrence il a annoncé un reportage de témoignage de deux couples homos qui partageaient la garde d'un enfant (la mère et le père biologiques étant chacun en couple avec une personne du même sexe).
Donc il annonce en disant "houlala c'est vraiment très compliqué cette histoire, vous allez l'entendre", puis on entend le reportage où les parents disent en gros que l'enfant est épanoui, qu'il ne se pose pas plus de questions pour l'instant que n'importe quel enfant, que leur organisation est rodée et l'animateur désanonce le reportage par un "holala, ça se complique vraiment".
Alors que dans ce cas là il n'y avait rien de plus compliqué que pour le cas de parents divorcé avec garde alternée.

Rien de grave quoi, mais ça suffit pour me titiller, je dois être sensible au sujet, allez savoir pourquoi
_________________

Alors je tenais à rajouter un autre élément concernant l'homosexualité, avec un reportage que je viens de voir sur Canal+ ( une rediffusion) concernant Alliance School, une école "réservée aux gays" qui a ouvert aux Etats Unis.

[youtube=8GfiXcrw2TY]

En fait, je suis très mal placé pour donner des jugements, j'arrive déjà pas beaucoup à exprimer mon opinion sur le sujet, mais en fait je me disais que ca peut faire suite au petit débat précédent quant à la Gay Pride, à ce besoin de se démarquer et montrer sa fierté ( je reviens pas là dessus cependant, c'est trop compliqué pour moi), en fait pour ramener à une autre "généralité" qui est celle de cette tendance à faire de la discrimination positive, en quelque sorte en "séparant" les homosexuels des hétérosexuels (bien que cette école accepte également des hétérosexuels donc ce n'est pas si radical).

Mais voilà, peut être est ce facile de dire ca, je comprends qu'avec la situation d'aujourd'hui on est obligé d'en passer par là, mais pour ma part je trouve que des opérations telles que la Gay Pride, pour rassembler des homosexuels, ou créer des écoles pour homosexuels, ce n'est pas la bonne solution, pour ma part je suis surement utopiste mais il faudrait se centrer sur des actions d'intégrations.

C'est évidemment bien plus facile de faire de la discrimination positive que de chercher à intégrer tout le monde ensemble, mais personnellement je ne vois pas comment on va arriver à quelque chose de cette manière parce que j'ai au fond le sentiment qu'on accentue sur de la différentiation alors qu'au contraire, je trouve qu'il ne faudrait pas s'attarder sur cet aspect, oui reconnaitre des "différences" est nécessaire mais en général les reconnaître ca amène souvent à du négatif...enfin je sais pas si vous voyez où je veux en venir, mais par exemple, le mariage et l'adoption pour les homosexuels sont des mesures qui me paraissent plus efficaces, on accepte les "différences" mais on opère dans le sens de "l'intégration" on leur donne les mêmes droits...

Enfin bon, comme je dis je m'exprime très mal, je ne sais pas si vous avez saisi mon idée d'intégration, de ne pas mettre l'accent sur la différence, après je sais que je suis trop idéaliste, je n'ai pas d'idées concrètes à exprimer, pour moi l'égalité est un point primordial (que ca soit hommes/femmes, blancs/personnes de couleurs, homosexuels/hétérosexuels etc etc).
Bref, après ce discours très maladroit je vous laisse réagir
_________________

Bah non, tu vois je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est ce que je disais en fait avant, c'est en passant par les lois, les institutions qu'on entre dans les moeurs, qu'on s'intègre. Enfin je me suis assez étalée sur ce sujet, mais dans l'ensemble je suis d'accord avec toi, en passant par les différences on ne fait qu'apporter de l'eau au moulin des homophobes et au final on n'aide pas tant que ça la cause homosexuelle (ou d'autres causes btw).
_________________

Il est intéressant ce reportage, mais pas assez complet je trouve : d'où viennent les fonds ? C'est public ? Privé ? Combien d'élèves ? Combien d'hétéros ?

Mais bon, sur le principe c'est quand même assez bizarre je trouve. Sur le court terme c'est pas mal, ça permet d'accuillir des élèves en difficulté, en souffrance même, c'est important ; mais sur le long terme ça me semble être un très mauvais système cette école...
Pourquoi ne pas donner les fonds aux écoles publiques pour développer les psychologues scolaires, les associations, accentuer la prévention de la discrimination (pour tous évidemment) ? C'est un peu, beaucoup même un cache misère, c'est un peu malheureux.

Par contre je trouve ça complètement différent de la gay pride qui est ponctuelle, festive, associative, diverse etc... Et pas getthoïsante.
_________________

Tiens c'est exactement ce que je m'étais dit en voyant ce reportage à la télé...

Surtout la partie : pourquoi ne pas financer des vrais intervenants, une vraie sensibilisation dans les écoles classiques ?

Ca m'effraie ce genre d'écoles, normalement on se bat pour être intégrés (la lutte des noirs pour ne plus être cantonnés à certaines écoles, certains parcs et autres le montre bien) pas l'inverse. Je sais que c'est un mécanisme de défense assez classique, le repli sur soi et "les siens", mais c'est un remède pire que le mal parfois...
_________________

Pour ma part, je suis homosexuel, pas fier (ni honteux) pour autant. Je déteste la fierté sous toutes ses formes, je déteste quand un type est fier d'être de telle nationalité, je déteste quand un type est fier d'occuper une telle profession, je déteste quand un type est fier d'adhérer à une idéologie et j'en passe. Ce n'est qu'un moyen de se dire qu'on n'est pas de la merde, que l'on existe, et que, finalement, on a fait nos preuves.

Mais en aucun cas, les homosexuels ne devraient se justifier et faire leurs preuves mais la situation est telle qu'ils en sont obligés. C'est triste comme constat mais quoiqu'en dise, c'est toujours la loi du plus fort qui triomphe. On estime la population homosexuelle à 5-7 à 10% au niveau mondial, en moyenne (mais il faut prendre ces chiffres avec des pincettes bien entendu). Mais même sans chiffres, il est évident que la part d'hétéros est plus importante.

Je n'approuve pas vraiment la Gay Pride, surtout en raison des énergumènes que l'on voit ("parce que comme ça, on saurait tout de suite qu'ils sont gays") mais ça part d'une bonne intention, c'est certain et ça reste une occasion de s'amuser, sans y voir obligatoirement du communautarisme. De toute façon, je ne vois pas en quoi les homosexuels pourraient former une communauté... une partouze peut-être mais pas une communauté. Je n'ai rien en commun avec le type homo lambda, si ce n'est d'aimer les mecs (et encore, les goûts divergent, comme tout).

De toute façon non plus, je ne l'ai pas choisi de l'être (et faites-moi confiance sur ça : dans mon pré-adolescence, je me forçais vainement à être attiré par les filles), je ne vois pas en quoi je devrais me justifier et faire mes preuves.



Ne t'inquiète pas, je ressens le même dégoût face à un couple hétéro. Et c'est encore pire quand j'imagine un rapport sexuel.

En parlant de voir des gens s'embrasser, regardez donc les kiss-in contre l'homophobie à Paris, ou encore à Genève, ça met du baume au coeur
_________________

C'est meugnon
_________________

[youtube=_TBd-UCwVAY]

Sweet
_________________

Non mais tu le postes ds ce topic, c'est téléphoné ! J'aurais bien aimé avoir la surprise à la fin !
_________________

Oué, c'est ce que je me suis dit en postant, mais tant pis, ça change rien au message
_________________

I like !!
_________________

C'est adorable
Et ils sont loin des clichés, c'est agréable !!
_________________

Rhoooô c'est beau
_________________

Parfois le matin je prends le temps de faire un tour sur le net. Et parfois le matin j'hallucine

Je pensais pas qu'une manif anti mariage pourrait me faire rire

Allez, bonus :

_________________

L'espèce de pigeon qui ressemble à rien fait pitié quand même. Ils se sentent pas ridicules du tout avec leurs mises en scène.

Et cette photo j'adore, quand tu vois la tête des vieilles derrière, complètement outrées, c'est jouissif

Moi c'est hier soir que j'ai ri, la photo tourne sur Facebook du coup je suis allée chercher plus d'infos et là j'ai juste halluciné
_________________

C'est franchement pas plus ridicule que la gaypride hein.
Tu enlèves les mots sur les ailes, tu place ce type et 4 de ses acolytes sur un char avec de la musique techno et ça passe tout seul.
_________________