Bohort
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Rowan
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splach
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T'a mère est sans aucun doute de bonne foi, mais je reste convaincu que ce ne sont que des coincidences... ca ne lui arrive jamais d'avoir ses vision et que ce qu'elle voit n'arrive pas? je pense que si, mais on ne prend en compte que ce qui se réalise, bien sur les échecs dans les prédiction, on les oublie bien vite... (je précise que je n'est absolument rien contre ta maman hein, pas taper )
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linou
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Oui Rowan, je pense que te connaissant, elle connait forcément tes amis
Par exemple, je sais que mon fils est attiré par les petites brunes avec les cheveux au carré, très douces, très gentilles parce qu'il a des cousines blondes avec les cheveux longs et il n'est pas très proche d'elles, et que ses compagnons de jeu sont des garçons turbulents avec les cheveux chatain parce qu'il a besoin de bouger et donc d'avoir des copains turbulents, pourquoi chatain, j'en sais rien, là j'ai pas d'explication
Curieusement, il est tombé amoureux d'une petite fille brune avec un carré et son meilleur copain est un enfant turbulent (chatain) qui emmène la tornade quand il vient chez moi
Ceci dit, j'en reviens quand même un peu à ma conclusion de tout à l'heure, pour moi, le fait que ta maman soit une vraie voyante n'est pas à exclure, ça reste une hypothèse à laquelle j'adhère volontiers mais c'est vrai que j'ai quand même tendance à rationnaliser
Par exemple, je sais que mon fils est attiré par les petites brunes avec les cheveux au carré, très douces, très gentilles parce qu'il a des cousines blondes avec les cheveux longs et il n'est pas très proche d'elles, et que ses compagnons de jeu sont des garçons turbulents avec les cheveux chatain parce qu'il a besoin de bouger et donc d'avoir des copains turbulents, pourquoi chatain, j'en sais rien, là j'ai pas d'explication
Curieusement, il est tombé amoureux d'une petite fille brune avec un carré et son meilleur copain est un enfant turbulent (chatain) qui emmène la tornade quand il vient chez moi
Ceci dit, j'en reviens quand même un peu à ma conclusion de tout à l'heure, pour moi, le fait que ta maman soit une vraie voyante n'est pas à exclure, ça reste une hypothèse à laquelle j'adhère volontiers mais c'est vrai que j'ai quand même tendance à rationnaliser
Rowan
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splach a écrit :
ca ne lui arrive jamais d'avoir ses vision et que ce qu'elle voit n'arrive pas?
Si bien sûr, mais c'est super rare... Et quand elle voit des choses qu'elle n'aime pas, elle me dit toujours : "J'aimerais me tromper", mais ce qu'elle a vu arrive très (trop ?) souvent...
Mais c'est cool au bout du compte !!
@Linou : mais nan, je t'assure, elle ne connaît pas tous mes amis, surtout ceux que je me suis fait ici, dans le sud... Et puis bon, j'habite ici depuis 4 ans, mes parents ne sont dans le sud que depuis un an, elle est loin de connaître toutes les personnes que j'ai connues ici !!
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Bohort
Oui, mais elle te connait toi.. ça suffit...
Et puis je suppose qu'il t'ai déjà arrivé des galères,ou même à elle... C'est pas de bole, qu'elle est pas pu les prevoir celles là.... c'est vraiement domage que ça soit si selectif ce don....Ou alors c'est peut être juste une bonne intuition....
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Et puis je suppose qu'il t'ai déjà arrivé des galères,ou même à elle... C'est pas de bole, qu'elle est pas pu les prevoir celles là.... c'est vraiement domage que ça soit si selectif ce don....Ou alors c'est peut être juste une bonne intuition....
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loarwenn
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Moi je suis bien trop ignorante pour pouvoir dire "ceci est la vérité " ou " ceci n'est que mensonge " ... seulement je dirai que j'ai l'esprit ouvert mais que je ne crois que ce que je vois
A propos de ce genre de personnes " je crois en la Science elle est notre sauveur notre unique façon de penser, nous détenons la vérité par elle et seulement par elle blablabla " ... l'obscurantisme est loin d'être mort ! et c'est pas celui qu'on croit
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Citation :
Je ne lirai jamais ce genre de bouquin !! Après, on se demande qui sont les charlatans...
A propos de ce genre de personnes " je crois en la Science elle est notre sauveur notre unique façon de penser, nous détenons la vérité par elle et seulement par elle blablabla " ... l'obscurantisme est loin d'être mort ! et c'est pas celui qu'on croit
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bibifock
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bibifock a écrit :
moi j'y crois à tout ça... j'ai pleins d'anecdotes et d'histoires, mais je passerai pour une folle remarquez, vous le pensez certainement déjà quand j'aurai un peu plus de temps et de la volonté pour en écrire quelques unes, je le ferai
Bha, si tu n'idolatrais pas le molusque de Riley peut etre ne te prendrions nous pas pour une folle, mais avec une sign et un avatar comme ceux la, il y a des risques
linou
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Lurdo
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Localisation : Pômé dans un Labyrinthe, dans le doux pays de Xanth...
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Ouh là là le topic qui fait réagir....
Alors moi aussi je donne mon avis, pour ce que ça vaut...
Normal ou paranormal?... Bonne question... surtout quand on pense que le paranormal d'une génération est bien souvent le normal de la/ les suivante/s...
Petit (j'entends : jusqu'à mes 18 ans), j'ai toujours été fasciné par tous ces trucs bizarres dont tout le monde parle, mais que personne ne voit jamais dans notre entourage proche... franchement, je suis persuadé que mon "moi" actuel découle directement de cet intérêt pour l'occulte (et tout le bordel) que j'avais plus jeune...
Mais voilà: pour clarifier tout ça dans mon esprit, je me suis lancé dans des études de Physique, et ce que j'en ai retiré m'a franchement calmé.
Maintenant, je n'ai plus le même regard sur ces phénomènes qu'auparavant. Des fantômes? Des ovnis? Des apparitions lumineuses? Vues les expériences de physique quantique sur les photons et la lumière, une explication purement rationnelle est probable dans la majorité des cas.
Quant on me parle d'âme, de revenants, je n'ai qu'une pensée: si vraiment tous les hommes peuvent revenir après leur mort pour hanter les vivants, alors 1) non seulement l'audelà doit être vachement surpeuplé.... depuis les origines de l'humanité, ça en fait du monde.... et 2) dans ce cas, on devrait en voir tous les jours, des fantômes, si ils sont aussi nombreux....
Non, pour moi, pas de vie après la mort, pas de Dieu au sens commun du terme.... on vit, on meurt, point. Simple phénomène biologique.
Cela dit, je ne rejette pas pour autant l'existence de "facultés psychiques" responsables pour une grande part dans tous ces phénomènes parapsychologiques... La science a encore beaucoup de progrès à faire en matière d'étude du cerveau, et je suis intimement persuadé que l'homme se découvrira un jour des capacités de télépathie latente ou de précognition qui auront une explication biologique... (Rien que les rêves prémonitoires doivent certainement découler d'un calcul de probabilités quantiques extrèmement poussé effectué inconsciemment par notre cerveau.... ouh là, dans quoi je me lance, moi...)
Pour finir, je tiens à préciser que je ne suis pas pour autant un pro-science fini. La science - ou plutôt le milieu scientifique - est beaucoup trop étroit d'esprit pour son bien. Tous ces mystères de la cryptozoologie (Nessie, le yéti, la survivance de "serpents marins") sont bien trop souvent négligés, alors que des études sérieuses - et avec des moyens - révèlerait probablement des choses passionnantes sur les secrets de la vie....
M'enfin...
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Alors moi aussi je donne mon avis, pour ce que ça vaut...
Normal ou paranormal?... Bonne question... surtout quand on pense que le paranormal d'une génération est bien souvent le normal de la/ les suivante/s...
Petit (j'entends : jusqu'à mes 18 ans), j'ai toujours été fasciné par tous ces trucs bizarres dont tout le monde parle, mais que personne ne voit jamais dans notre entourage proche... franchement, je suis persuadé que mon "moi" actuel découle directement de cet intérêt pour l'occulte (et tout le bordel) que j'avais plus jeune...
Mais voilà: pour clarifier tout ça dans mon esprit, je me suis lancé dans des études de Physique, et ce que j'en ai retiré m'a franchement calmé.
Maintenant, je n'ai plus le même regard sur ces phénomènes qu'auparavant. Des fantômes? Des ovnis? Des apparitions lumineuses? Vues les expériences de physique quantique sur les photons et la lumière, une explication purement rationnelle est probable dans la majorité des cas.
Quant on me parle d'âme, de revenants, je n'ai qu'une pensée: si vraiment tous les hommes peuvent revenir après leur mort pour hanter les vivants, alors 1) non seulement l'audelà doit être vachement surpeuplé.... depuis les origines de l'humanité, ça en fait du monde.... et 2) dans ce cas, on devrait en voir tous les jours, des fantômes, si ils sont aussi nombreux....
Non, pour moi, pas de vie après la mort, pas de Dieu au sens commun du terme.... on vit, on meurt, point. Simple phénomène biologique.
Cela dit, je ne rejette pas pour autant l'existence de "facultés psychiques" responsables pour une grande part dans tous ces phénomènes parapsychologiques... La science a encore beaucoup de progrès à faire en matière d'étude du cerveau, et je suis intimement persuadé que l'homme se découvrira un jour des capacités de télépathie latente ou de précognition qui auront une explication biologique... (Rien que les rêves prémonitoires doivent certainement découler d'un calcul de probabilités quantiques extrèmement poussé effectué inconsciemment par notre cerveau.... ouh là, dans quoi je me lance, moi...)
Pour finir, je tiens à préciser que je ne suis pas pour autant un pro-science fini. La science - ou plutôt le milieu scientifique - est beaucoup trop étroit d'esprit pour son bien. Tous ces mystères de la cryptozoologie (Nessie, le yéti, la survivance de "serpents marins") sont bien trop souvent négligés, alors que des études sérieuses - et avec des moyens - révèlerait probablement des choses passionnantes sur les secrets de la vie....
M'enfin...
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Lurdo a écrit :
Quant on me parle d'âme, de revenants, je n'ai qu'une pensée: si vraiment tous les hommes peuvent revenir après leur mort pour hanter les vivants, alors 1) non seulement l'audelà doit être vachement surpeuplé.... depuis les origines de l'humanité, ça en fait du monde.... et 2) dans ce cas, on devrait en voir tous les jours, des fantômes, si ils sont aussi nombreux....
Oui et surtout :
Quand vous mourrez, vous rejoignez qui?
Parce que moi ce que je voudrais savoir, c'est si mon copain me retrouvera moi, ou son ex
Parce qu'on peut pas faire ménage à 3, là je m'y oppose catégoriquement, alors qui a la solution?
Bohort
Lurdo a écrit :
Cela dit, je ne rejette pas pour autant l'existence de "facultés psychiques" responsables pour une grande part dans tous ces phénomènes parapsychologiques... La science a encore beaucoup de progrès à faire en matière d'étude du cerveau, et je suis intimement persuadé que l'homme se découvrira un jour des capacités de télépathie latente ou de précognition qui auront une explication biologique... (Rien que les rêves prémonitoires doivent certainement découler d'un calcul de probabilités quantiques extrèmement poussé effectué inconsciemment par notre cerveau.... ouh là, dans quoi je me lance, moi...)
Là je suis d'accord...mais il ne s'agit pas de phenomène inexpliquer.. c'est l'evolution ( genre x-men) télékinesie, télépatie... là ok à mon avis notre evolution peut nous y pousser... mais pas encore... un peu comme l'evolution de l'homme en partant du singe...
mais pas les trucs dingues, les fantomes et autres esprits.. la voyance non plus car c'et deconnaitre une forme de destin... et ça .. j'y crois pas!
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splach
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Je ne peux pas me résoudre à croire en la possiblité de précognition, tout simplement car ca serait donner a l'homme le pouvoir d'avoir une maitrise sur le temps, ce qui est totalement impossible. Je pense que tout cela ne repose que sur des coïncidences, peut etre une très bonne compréhension de la psychologie humaine qui permet de déceler des choses et de prévoir des comportement à l'avance, mais il n'y a rien de paranormal la dedans...
Et après on dis que ce sont les scientifiques qui sont étroits d'esprit Tu as peur que ca t'ouvres les yeux sur toutes les supercheries existantes? (je ne parle pas spécifiquement du don de voyance, mais plutot du paranormal en général) Qu'est ce que l'homme peut etre crédule quand meme
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Citation :
Je ne lirai jamais ce genre de bouquin
Et après on dis que ce sont les scientifiques qui sont étroits d'esprit Tu as peur que ca t'ouvres les yeux sur toutes les supercheries existantes? (je ne parle pas spécifiquement du don de voyance, mais plutot du paranormal en général) Qu'est ce que l'homme peut etre crédule quand meme
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Lurdo
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pa tout à fait d'accord en ce ki concerne la précognition....
tu dis que c donner à l'homme une maîtrise sur le temps, mais le temps n'existe pas en tant que tel.
La conception que l'homme a du temps est basée sur ses perceptions physiques, la relation de cause à effet, etc.... or nous sommes limités par notre corporéalité.
Rien ne prouve d'un point de vue scientifique que le temps est linéaire, ou bien qu'il va du passé au futur, si ce ne sont les souvenirs que nous en avons.... Il y a une expérience célèbre qui a fait remonter le temps à une partie de la Symphonie Fantastique de Berlioz. Si le voyage temporel est réalisable physiquement, alors rien n'empêche qu'il le soit psychiquement. Néanmoins, je ne vais pas me lancer dans une explication des théories quantiques de l'espace-temps, car je ne suis même pas sûr d'être clair dans mes paroles.... (c'est la fatigue...)
Mais comme disait l'autre, tout est relatif, et le temps ne l'est pas moins qu'autre chose.
Si, comme c prouvé, l'homme n'exploite pas 10% de sa capacité cérébrale, alors il est plus que probable que quelque part dans notre boite cranienne, il existe une zone qui peut se manifester durant notre sommeil en nous donnant un aperçu de l'avenir...
Mais cela reste biologique...pas de magie ou de surnaturel là dedans....
Encore que, si vous avez compris quelque chose à ce que j'ai voulu dire, c que vous n'êtes pas très naturels non plus...
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tu dis que c donner à l'homme une maîtrise sur le temps, mais le temps n'existe pas en tant que tel.
La conception que l'homme a du temps est basée sur ses perceptions physiques, la relation de cause à effet, etc.... or nous sommes limités par notre corporéalité.
Rien ne prouve d'un point de vue scientifique que le temps est linéaire, ou bien qu'il va du passé au futur, si ce ne sont les souvenirs que nous en avons.... Il y a une expérience célèbre qui a fait remonter le temps à une partie de la Symphonie Fantastique de Berlioz. Si le voyage temporel est réalisable physiquement, alors rien n'empêche qu'il le soit psychiquement. Néanmoins, je ne vais pas me lancer dans une explication des théories quantiques de l'espace-temps, car je ne suis même pas sûr d'être clair dans mes paroles.... (c'est la fatigue...)
Mais comme disait l'autre, tout est relatif, et le temps ne l'est pas moins qu'autre chose.
Si, comme c prouvé, l'homme n'exploite pas 10% de sa capacité cérébrale, alors il est plus que probable que quelque part dans notre boite cranienne, il existe une zone qui peut se manifester durant notre sommeil en nous donnant un aperçu de l'avenir...
Mais cela reste biologique...pas de magie ou de surnaturel là dedans....
Encore que, si vous avez compris quelque chose à ce que j'ai voulu dire, c que vous n'êtes pas très naturels non plus...
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MeRyL
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Lurdo a écrit :
Rien ne prouve d'un point de vue scientifique que le temps est linéaire, ou bien qu'il va du passé au futur, si ce ne sont les souvenirs que nous en avons....
Ah oui oui oui, là je suis complètement d'accord, c'est une de mes théories sur le rêve "prémonitoire", j'en avais parlé en philo en terminale, me rappelle très bien, si la conscience suit une linéarité dans le temps, rien ne prouve que ce soit le cas du subconscient, ainsi les rêves prémonitoires que nous faisons parfois pourraient être des faits déjà vécus par notre subconscient, mais pas par notre conscience, ce peut-être aussi une théorie pour ceux qui disent "voir l'avenir".
Comment ça, c'est tordu? bah j'ai pas les connaissances scientifiques pour parler correctement, mais c'est une hypothèse à laquelle je crois.
Bohort
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Ah oui oui oui, là je suis complètement d'accord, c'est une de mes théories sur le rêve "prémonitoire", j'en avais parlé en philo en terminale, me rappelle très bien, si la conscience suit une linéarité dans le temps, rien ne prouve que ce soit le cas du subconscient, ainsi les rêves prémonitoires que nous faisons parfois pourraient être des faits déjà vécus par notre subconscient, mais pas par notre conscience, ce peut-être aussi une théorie pour ceux qui disent "voir l'avenir".
ça veut dire quoi ?? que notre subconscient pourrait se balader dans le futur et ainsi le prévoir... ça veut dire que l'avenir est ecrit.... donc j'y crois pas.. en même temps le subconscit devient un peu notre nouveau Dieu.. tout ce qu'on explique.. ben ça doit venir du subconscient...
Cela dit j'adore le paradoxe temporelle... à la Retour vers le futur ou ... USS NImitz...
Si je remonte dans le passé et que je tue mon grand pere avant la naissance de ma mère... je n'existerai jamais, donc je ne pourrais jamais remonter dans le passé et donc jamais tuer mon GP mais du coup j'existe...
C'est pour ça qu'on a inventer slider... les mondes paralèlles, car à chaque modification de l'avenir même minime correspond un "nouveau" monde...
Sujet trés bien abordé aussi dans Star treck!
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linou
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Non ça ne veut pas dire que le subconscient se balade dans le futur ni que le futur est tout tracé ça veut dire que la temporalité telle que nous la concevons CONSCIEMMENT n'a pas forcément la même linéarité dans le subconscient, tu me suis? Autrement dit, le subconscient ne suivrait pas la même linéarité temporelle que la conscience.
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