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bonemine63 Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 17:12
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Tony Blair a récemment autorisé la sponsorisation des écoles publiques par des "partenaires" privés. La loi vient d'être adoptée au parlement le mois dernier. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais cette loi me fait un peu peur je dois dire.
Je crains que "cette belle idée" :rolleyes: ne fasse des émules sur le continent. L'école est déjà en passe de devenir un produit commercial que l'on vend à des clients à coup d'arguments publicitaires et ce genre de loi ne fera qu'aggraver cette tendance. :-(
Qu'en pensez- vous??? Nos écoles risquent-elles de perdre leur indépendance pédagogique en jouant à ce jeu-là???

PS: si vous trouvez un lien qui décrit cette loi sans parti pris, vous me rendriez service... :D
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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 17:25
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Une telle loi ne me paraîtrait "sans risque" que si elle se passait sous forme de dons (c'est à dire sans la moindre contrepartie)... En gros, que les "sponsorisation" soient faites sous forme de dons à l'éducation nationnale. En gros la boîte pourrait dire "j'ai donné tant à l'éducation" histoire de soigner son image et point barre, de la même manière qu'elles font des fois des dons aux oeuvres.

Autrement, ça me paraît la porte ouverte à toutes les fenêtres comme on dit :razz:

Je trouve que l'enseignement ne devrait pas être influencé par de la pub :o C'est pas l'endroit :o

Bon, je connais pas du tout la loi en question, avant ce topic je savais pas qu'elle était en projet :euh: Donc j'en dirai pas plus :o
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 19:17
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Hey ça me rappelle ceci :

Episode 501 _Passage où Daria conteste la sponsorisation de la compagnie de soda Ultra Cola en présence de Mrs Li (la directrice), Lamm le directeur de marketing de cette compagnie pour le lycée, et Jane.

"Daria - Excuse me.

Ms. Li - Um, yes, Ms. Morgendorffer?

Daria - You're planning to make soda companies bid against each other for the right to market their products in Lawndale High?

Lamm - That's right. All you kids have to do is what you'd do anyway: drink soda.

Daria - Does that mean that everywhere I turn I'll run into a vending machine?

Lamm - Well, there wouldn't be much value to the contract if the product weren't easily available. (chuckles)

Daria - And what else?

Lamm - Nothing but a few small discreet advertising posters in the halls. Nothing in questionable taste. And, if we're lucky, an exciting new high-tech scoreboard for athletic events, boys' and girls'.

Daria - So the school will, in effect, be endorsing the soda? Is that really the school's role, to become a shill?

Lamm - Miss... do you drink soda?

Daria - Huh? Of course.

Lamm - So?

Daria - This isn't about whether I like soda. It's about whether a public high school should be using its status as a place of authority to serve as one more marketing tentacle of corporate America. With the taxpayers subsidizing it.

Lamm - Surely you give your friends enough credit to know when they're being taught and when they're being sold to?

Daria - I give them enough credit to figure out about three seconds after those machines arrive that they can't trust this institution. The few who still do.

Ms. Li - Oh, dear... darn it, our time is up. I've got Super Bowl fever. Go, teams, go!"

Go, Daria, go ! :ouioui:
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Shade Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 19:22
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Je savais pas que c'était si nouveau, on en a parlé vendredi et les avis étaient plutôt optimistes, cela favorise les zones, qu'on pourrait appeler ZEP, d'Angleterre.
J'ai entendu l'exemple d'un patron d'une entreprise de vente de voiture qui a financé une partie du projet de création d'un établissement de très bonne qualité pour remplacer une "école-poubelle" dans une banlieue peu fréquentable.
Il est bon aussi de savoir qu'en Angleterre, l'état à un rôle beaucoup moins important dans l'éducation qu'en France, que les profs sont employés par le proviseur de l'établissement, ils sont donc libres de changer de poste comme il veulent (dans la limite des places disponibles...).
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bonemine63 Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 21:03
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Galak a écrit :
Episode 501 _Passage où Daria conteste la sponsorisation de la compagnie de soda Ultra Cola en présence de Mrs Li (la directrice), Lamm le directeur de marketing de cette compagnie pour le lycée, et Jane.

Gné??? Your texte semble very intéressant, do you have le même in french ???
Shade a écrit :
J'ai entendu l'exemple d'un patron d'une entreprise de vente de voiture qui a financé une partie du projet de création d'un établissement de très bonne qualité pour remplacer une "école-poubelle" dans une banlieue peu fréquentable.

Le problème c'est qu'on entend beaucoup de trucs... Moi j'ai entendu qu'un millionnaire adepte de le scientologie avait proposé la même chose...A condition que la direction de l'école accepte de mettre le "créationnisme" au programme.
Shade a écrit :
Il est bon aussi de savoir qu'en Angleterre, l'état à un rôle beaucoup moins important dans l'éducation qu'en France, que les profs sont employés par le proviseur de l'établissement, ils sont donc libres de changer de poste comme il veulent (dans la limite des places disponibles...).

Ca je ne le savais pas du tout...Les profs peuvent donc changer de poste si je comprend bien. Par contre, je suppose aussi que le proviseur a plus de pouvoir sur son personnel, donc arme à double tranchant: il peut virer un prof incompétent au profit d'un meilleur élément , mais aussi virer un prof compétent au profit d'une...euh copine. Chose qui existe déjà sous nos contrées de manière indirecte par le biais du protectorat politique, faut pas se leurrer non plus.
Dara a écrit :
Une telle loi ne me paraîtrait "sans risque" que si elle se passait sous forme de dons (c'est à dire sans la moindre contrepartie)...

Cela pourrait paraître acceptable en effet...Mais même sous cet aspect, les dirigeants seront tentés de faire plaisir à un "gros donateur", d'une façon ou d'une autre.
Citation :
Autrement, ça me paraît la porte ouverte à toutes les fenêtres comme on dit

+1, je crains surtout que les écoles ne perdent leur autonomie pédagogique.
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 21:20
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J'aurais plutôt tendance à trouver louche ce genre de principe...
Pour moi l'école doit être financée par l'état et puis c'est tout. Et elle doit être financée de façon identique pour tout le monde. Donc à la rigueur que les entreprises donnent de l'argent à l'éducation nationale... Bah si ils veulent, mais à un seul établissement ça me parait source d'inégalités.
Et puis évidemment, plus les entreprises donneront de l'argent, plus l'état se désengagera, et quand les entreprises feront faillite ou se casseront en Chine elles laisseront l'école dans la m***e, c'est un scénario possible après tout.

Donc bon, les bénéfices à long terme me paraissent limités, et les risques de récupération trop importants...

Et pis :+1: avec Mimine sur le texte en angliche :razz:
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MessagePosté le : 08 Avr 2006 23:24
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Ca me laisse sceptique quand même ....

Comme dit Dara, faudrait que ca soit "anonyme", que le nom de l'entreprise n'apparaisse pas.
J'aimerais bien savoir ce que ca va donner et comment est ecrite la loi.
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MessagePosté le : 09 Avr 2006 07:40
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"Anonyme"... comment ils feraient ça..?

Pour la trad de l'épisode de Daria, voici ce qu'ils disent dans l'épisode en français :)
Quelques notes en plus : Euh Lawndale High vous l'aurez compris c'est le nom du lycée... ; ce passage se passe à la fin du discours de Lamm auquel seules assistent Daria et Jane car il se déroule en même temps que le Super Bowl (quelle coincidence!) ^^

"Daria - Euh... Excusez moi.

Ms. Li -Aeuh, une question, Melle Morgendorffer...

Daria - Vous envisagez donc de mettre en concurrence plusieurs fabriquants de soda pour concéder l'exclusivité aux plus offrants le marché de Lawndale High

Lamm - Mais oui, absolument. Et vous les élèves vous n'aurez qu'à continuer de faire ce que vous faites : boire du soda.

Daria - Est ce que ça suppose que partout où je me tournerai je me cognerai à un distributeur?

Lamm - Le contrat ne serait pas si avantageux si le produit qui vous est proposé n'était pas à portée de main (riant un peu).

Daria - Et c'est tout c'que ça implique?

Lamm - Mais parfaitement. Enfin mis à part la pose de quelques affichettes discrètes dans les couloirs, enfin rien qui soit d'un goût douteux..! Si nous avons de la chance, vous serez gratifiés d'un nouveau tableau d'affichage sportif perfectionné.

Daria - Donc le lycée va devenir le support publicitaire d'un soda.
Est ce que le rôle d'un lycée est de sacrifier son statut à des buts mercantiles?


Lamm - Mad'moiselle... buvez vous du soda?

Daria - Euh oui bien sûr.

Lamm - Alors?

Daria - La question n'est pas d'savoir si j'aime le soda. Le débat est situé autre part : un lycée publique qui a pour vocation l'enseignement peut il utiliser son statut pour devenir une tentacule du monde de l'entreprise commerciale alors qu'il est subventionné par les contribuables.

Lamm - Je pense que vos amis sauront distinguer l'enseignement qu'on leur dispense d'un côté et de l'autre le fait qu'on les pousse à la dépense.

Daria - Mes "amis" réaliseront trois secondes après la livraison d'ces distributeurs qu'ils ne peuvent pas avoir confiance en cette institution. Enfin je faisais allusion aux quelques optimistes qui y croyaient encore...

Ms. Li - Oh ça y est je craque je craque je sens en moi monter la fièvre du SuperBowl. Allez les équipes foncez!"

Fin de la scène.

Voilàààà :)
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MessagePosté le : 09 Avr 2006 14:28
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Sponsoriser officiellement, dans la durée, et de manière exclusive, pour une entreprise vers une école, ça m'inquiéterait beaucoup effectivement.
Le faire ponctuellement, ça m'embêterait moins. C'est en effet, ce pour quoi nous sommes en recherche constante tous les ans dans nos écoles ici dans ma circonscription.
L'Etat devrait tout financer, mais il ne le peut pas. Ou du moins, il doit le faire de manière égalitaire.
Si on a des projets spécifiques, c'est là que cela se complique. La recherche de sponsors, ou plutôt de donnateurs (comme l'a dit Dara) devient vitale.
Donc, je suis mitigée sur ce sujet. Les sponsors doivent rester des coups de pouce. Sans aller jusqu'au dérapage du sponsoring que tu as décrit Mimine à propos des scientologues.
Maintenant, si la question porte sur l'avenir de ce phénomène de sponsoring des écoles, j'avoue que je partage les mêmes craintes que toi, rien qu'au vue de mon quotidien dans mon école où je vois les personnes qui nous proposent leur aide financière nous réclamer de ne pas oublier de les citer dans nos différents CR. Ce qui est normal, mais bon c'est lourdingue à force... :-/ Alors, j'imagine ce que pourrait réclamer un méga mécène de chez mécène. :?
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MessagePosté le : 10 Avr 2006 22:24
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@ Galak: merci pour la traduc...
@ Lo: +1 sur toute la ligne.
Memer a écrit :
J'aimerais bien savoir ce que ca va donner et comment est ecrite la loi.

Moi aussi, mais pas moyen de trouver un article suffisament "neutre".
Nell a écrit :
rien qu'au vue de mon quotidien dans mon école où je vois les personnes qui nous proposent leur aide financière nous réclamer de ne pas oublier de les citer dans nos différents CR.

Nous sommes logés à la même enseigne à ce que je vois...Quant à l'Etat, il a du pognon pour ce qu'il veut, comme toujours.
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Lumen 
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MessagePosté le : 25 Avr 2006 13:38
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Ca marche super bien aux EU les tits spots McDo au début de chaque cours pourtant... Z'êtes d'un pessimisme!

Et pourquoi pas chialer contre le l'Union française pour la santé bucco-dentaire sponsorisé par une grande marque de chocolat pour que le chocolat soit dit bons pour les dents pendant qu'on y est? (l'UFSBD appartient à Masters-food, propriétaire entre autre de Twix ou M&M's)

Un peu d'optimisme que diable! :)

Penser que les écoles publiques pourront être financés par de grands chefs religieux afin qu'on aprenne Adam et Eve en histoire, ou que les cours de bio permettront enfin de montrer les avantages incomparables du lait,enlevant le fait que si on y est plus habitué, il devient indigeste... Ou encore les maths en comptant le nombre de balles utilisés en utilisant un pistolet de marque ***** pour tuer 5 méchants terroristes
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MessagePosté le : 25 Avr 2006 15:08
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Quel radieux avenir tu nous prévois là :) J'ai hâte d'y être :)
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Lumen 
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MessagePosté le : 25 Avr 2006 15:42
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Moi aussi :)

Mais bon, des spécialistes de la santé sont déjà sponsorisés, et pas seulement par des industries pharmaceutiques, alors pourquoi pas l'enseignement?

Distribué une brochure sur le bienfait du McDo dans les écoles ne me choque pas plus que celle sur les bienfaits du chocolat chez un dentiste
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MessagePosté le : 25 Avr 2006 21:42
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Joliiii, Lumen, finement remarqué.
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