EDForum

Bon, y a des trucs qui ne vont pas sur le forum et ça me semble nécessaire de remettre un peu d'ordre. J'aurais dû m'y prendre plus tôt au lieu d'espérer que la situation s'améliore d'elle même, ce qui n'est pas le cas. Au contraire. Je vais essayer de rester objectif et d'éviter de prendre des exemples concrets, parce qu'à mon avis les quelques cas qui sont arrivés jusqu'à moi ne sont que la partie émergée de l'iceberg et beaucoup de gens ici sont concernés à divers degrés (et pas que ceux qui ont manifesté lesdits comportements en public).

Premièrement il serait bon qu'on en finisse un fois pour toutes avec cette idée de la personne intégrée qui a tous les droits. J'ai laissé trop de libertés à certains en pensant que ce n'était qu'un élément de l'ensemble, non-dommageable à long terme et qu'il valait mieux laisser passer pour ne pas risquer de perdre certains "anciens". Je me suis manifestement largement trompé sur ce point car la situation me semble empirer au fur et à mesure que le temps passe et à mon avis on a perdu plusieurs bons membres à cause de ça (y compris dans les nouveaux arrivants qui disparaissent aussi sec).

Donc non, c'est pas un privilège des "anciens" que d'avoir le droit de flooder à tout va en méprisant les membres plus récents. Le flood doit rester raisonnable et ce aussi bien pour un nouveau que pour un ancien. Et les attitudes méprisantes et autres insultes - même déguisées - sont proscrites envers tout le monde. Ce serait bien que tout le monde réfléchisse un peu à sa position et ne se considère plus comme au dessus des lois sous prétexte qu'il a un noyau dur d'amis qui diront amen à tout ce qu'il fera. Toute personne à droit au respect et insulter ou rabaisser - même par MP - n'en est pas une marque très convaincante.

Ça c'était le premier point qui vaut aussi bien sur le forum que par MP. Et on en arrive au deuxième point : c'est très bien de régler vos problèmes par MP. Pas de problème. Ça évite d'impliquer tout le monde dans les conflits personnels de chacun et c'est très sain.

Mais cela implique de régler effectivement les problèmes en son propre nom et pas au nom de "plein de gens" ou pire encore "tout le monde". Ne prenez pas vos cas pour des généralités, un comportement ou une personne qui vous agace n'agace pas forcément tout le monde et parler au nom de tout le monde en privé empêche toute personne qui ne serait pas d'accord de le dire. En gros ne vous érigez pas en représentant de personnes (heureusement souvent anonymes) que vous n'avez même pas pris la peine de consulter avant.

Suit un troisième point relatifs aux règlements de comptes par MP et concernant spécifiquement les modos ou plutôt ceux qui ont quelque chose à redire quand à l'attitude des modos : les modos sont nommés par moi (même s'il y a concertation, je prends la décision finale). Tant que je n'en ai pas décidé autrement en demandant des avis, c'est également moi qui doit juger s'ils font leur travail comme il faut ou si leurs actions en tant que modo sont inadaptées ou disproportionnées.

En conséquence, si vous avez quelque chose à redire quand à la politique de modération de quelqu'un, dites-le moi à moi, Darathor, administrateur du forum. N'allez pas discrètement faire entendre que ça ne va pas (et que bien entendu vous n'êtes pas le seul). La majorité des décisions de modération sont commentés chez les modos (quand elles le méritent du moins) et/ou découlent d'une concertation rapide avec les modos présents. Le modo ayant effectué l'acte de modération est donc rarement seul instigateur de son acte. En conséquence, il n'y a pas de raison que ce soit lui seul qui fasse l'objet de remarques.

Ça c'est pour les consignes directes, passons maintenant à une partie plus théorique.

La communauté EDF existe depuis maintenant pas mal de temps. Beaucoup de gens sont venus. Beaucoup sont également partis. Certains parce que le thème qu'ils recherchaient en venant ici avait pris fin ou ne les intéressait plus, d'autres parce que l'ambiance générale du forum s'est trop dégradée à leur goût, d'autres enfin parce qu'on leur a fait comprendre publiquement ou en privé qu'ils n'étaient plus les bienvenus (et pas forcément à raison). Dans les deux premiers cas, on ne peut rien y faire mais dans les deux autres, si, on peut y faire quelque chose. Si des gens comme Mokuji, Claude ou AngelX ne manquent probablement à personne (ou presque), d'autres sont assurément partis parce qu'ils ont considéré qu'on les mettait dehors alors que seule une petite part de la communauté s'est arrogé le droit de le faire au nom de tous, directement en le leur signifiant texto ou plus insidieusement par des remarques incessantes et volontairement abaissantes.

Certains sont effectivement partis parce qu'ils ne correspondaient pas à la communauté ou n'avaient pas la volonté suffisante pour s'y adapter. D'autres ont fait l'effort de s'intégrer. Certains sont finalement devenus bon amis avec un petit cercle de membres et on leur a pardonné sans histoire leurs erreurs passées. D'autres n'ont pas noué d'amitié fortes et n'ont donc pas d'appuis important pour contrer les quelques justiciers décidés à les expulser. Et c'est là que ça ne va plus.

On a souvent dit qu'un forum est une micro-société et que par conséquent, les comportements sont similaires à ceux qu'on constate par exemple dans une classe ou dans tout autre groupe de personnes qui se côtoient. C'est effectivement vrai. Dans de tels groupes, des amitié et des animosités se créent au fil du temps. Tant que ces animosités et amitiés restent suffisamment discrètes et tolérantes, l'ambiance reste bonne... Quand les amis s'isolent en petit groupe et s'enferment, rejetant les autres, l'ambiance en prend un coup et la bonne entente des débuts tend à disparaître. Si l'on laisse la situation dégénérer, à moins d'un élément fédérateur fort pour maintenir la communauté, elle tend naturellement à se désagréger.

Sans vouloir passer pour le vieux sage qui a tout vu, j'ai quand même fréquenté quelques forums ces cinq dernières années et sur chaque forum un peu âgé, certains se considéraient (pas forcément consciemment) au dessus des lois et des règles de par leur ancienneté dans la communauté. De tels éléments peuvent au début se calmer d'eux mêmes. Mais si la situation dure, ça ne peut se faire parce qu'ils enferment non seulement eux mais également toue la communauté dans leur mauvais comportement. En effet, les gens plus réservés - et souvent plus réfléchis aussi - tendent à s'éloigner, pour ne pas affronter les quelques fortes personnalités contre lesquelles ils sont sûrs d'avoir le dessous. Les nouveaux n'arrivant plus à s'intégrer s'en vont et c'est un cercle vicieux : l'ambiance devient lourde et invivable (pour avoir voulu tenter de m'intégrer sur un tel forum, je parle en connaissance de cause).

Nous n'en sommes pas encore là mais nous en prenons assurément le chemin. Certes il est clairement impensable de retrouver la légèreté d'une communauté toute jeune mais on peut au moins essayer de conserver un esprit ouvert et tolérant car une communauté qui se ferme aux nouveaux arrivant est condamnée à mort. Certains ne semblent pas le faire naturellement, il va donc falloir qu'ils se forcent. Ce forum est ouvert à tous ceux qui sont prêts à en respecter les règles et pas seulement à ceux qui ont des appuis suffisants pour faire passer leurs défauts.

Certaines amitiés se sont formées ici et c'est très bien, je dois dire que je suis assez fier d'avoir créé cet endroit et qu'il ait permis que cela se produise. Mais si ces amitiés doivent dégénérer en cloisonnement, en castes et en clans. Là je dis non. Ce forum est un lieu public dans le sens où un individu ou même un groupe n'a pas à imposer sa loi ou mettre à la porte quelqu'un qui ne se coulerait pas dans sont moule. D'autres forums fonctionnent comme ça avec l'approbation des dirigeants mais pas celui-ci.

Bon, je vais conclure parce que les pavés c'est bien mais à force on perd du monde en route...

Donc ce qui ressort de tout ça c'est que :
La modération est jusqu'à présent restée assez cool et probablement trop laxiste envers certains éléments à forte personnalité qui ne se privent pas pour exprimer leur mécontentement quand on ne suit pas leur vision des choses. Mais je pense que cela ne peut plus durer comme ça. Cela va donc changer. Certains vont devoir dès à présent revoir leur comportement et faire disparaître de leur répertoire les attaques personnelles, explicites ou déguisées pour revenir à une attitude plus respectueuse des autres. Il me semble impératif que tout le monde se remette un peu en question et analyse son comportement de ces derniers temps pour voir où il est allé trop loin et ne plus répéter ce genre d'abus. Certains le font déjà, d'autres non.

Voilà, ça faisait très longtemps que j'avais plus pondu un tel pavé... merci à ceux qui l'auront lu jusqu'au bout Les commentaires, remarques et suggestions sont évidemment les bienvenus tant que cela se fait dans une optique constructive et respectueuse des autres
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J'ai tout lu

Maintenant, faut que ça fasse son chemin Et que je relise aussi
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Vache !!!! Moi qui avais déjà mal au crâne....

Y'a vraiment des trucs qui doivent me passer au-dessus moi en lisant ça...

Mais c'est que ça devait être nécessaire si c'est fait
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Tout lu itoo ...

Et je suis d'accord avec tout ce qui est dit et c'est tout ce que j'ai à dire
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Tout lu
Je ne peut qu'être d'accord avec ce qui est écrit

J'ai mis exactement 2 min 34 sec à tout lire (sachant que j'ai été distraite par le chat )

C'est bien, et puis Dara franchement je te félicite pour la direction prise dans tes propos, tu as su rester objectif
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tout lu
et totalement d'accord avec ce qui a été dit aussi
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J'ai lu, en entier, et je devrais peut-être relire
En fait, sans vouloir banaliser tes propos ou les minimiser ou je ne sais quoi, j'ai l'impression que c'est le genre de choses qui sont dites assez régulièrement sur le forum mais pas forcément assimilées... Ou même peut-être assimilables ?

Enfin je vais relire quoi
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Et bien, quel pavé

Mais il était temps de remettre les pendules à l'heure, voilà qui est fait avec ce post

Ah ben ça je prétends pas que ça n'a jamais été dit mais j'espère que ça fera peut-être prendre conscience de certaines choses à certains (je suis pas naïf au point de penser que toutes les personnes concernées en prendront conscience... d'ailleurs si ça se trouve j'en fais partie sns le remarquer ) et que ça permettra de ré-assainir un peu les choses

Des fois il faut dire, redire et re-redire les choses pour que ça rentre, jusqu'à tomber sur un moment où la personne concernée est réceptive (ou bien jusqu'à trouver la bonne formulation ).


Sinon, je me rends compte que j'ai oublié un truc dans mon pavé : si vous sentez que vous ne supportez pas quelqu'un, la liste d'ignorés est là. Je m'en suis servi plusieurs fois de façon temporaire sur des gens qui avaient, durant une période tendance à m'énerver à chaque post. Et ça n'a rien de définitif Ça permet juste de faire retomber la pression un peu sans agresser la personne en permanence
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j'ai tout lue (bien sûr) et je dois dire que j'apprécie tout particuliérement. Cette petite mise au point méritait d'être faite depuis un moment à mon avis
je suis entièrement d'accord avec tout ce qu'il y es dis
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Bravo Dara, cela devenait nécessaire en effet. Tu as su trouver les mots justes.
Par contre, la liste d'ignorés c'est pas ma tasse de thé, la liste d'amis non plus d'ailleurs. Sans contester le bien-fondé de leur existence, je continue envers et contre tout à refuser de m'en servir. Oui, je sais, je suis une vieille bique têtue.
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J'ai tout lu aussi ... au moins ça met les points sur les I et les barres sur les T
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Ah ben pour ceux qui arivent à garder leur calme, tant mieux

Moi je sais que si je n'avais pas ignoré certain(e)s, ça aurait dégénéré alors que comme ça je les supporte de nouveau sans trop de problèmes



Sinon, les barres sur les T c'est important des fois en effet
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Waouh !

Et bien faut croire que ça devait être dit, et c'est très bien dit

Chui un peu dans le même cas, mais bon je me mêle jamais trop des histoires à engueulades alors voilou.
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Bonne initiative, c'était nécessaire j'imagine.
Je ne me sens pas concerné non plus, mais c'est bien de rappeller certaines choses
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En fait il faudrait peut-être justement être très clair, parceque des fois (ou même souvent, je suis parano ) quand je poste, surtout dans DG, je me dis que ça va lourder tout le monde mais en même temps ça me tient à coeur et j'aimerais qu'on me dise clairement : t'es con, t'es chiante ou je ne sais quoi si je dépasse des bornes que moi même j'ai du mal à voir... enfin ça c'est mon exemple, je sais pas si tout le monde pense comme ça
Alors c'est peut-être aussi le rôle des modos de réagir assez vite et de dire clairement : machin(e) tu dépasses les bornes et pas " il y a certaines personnes sur ce forum qui un certain jour sur un certain sujet ont dépassé les bornes ".
Enfin peut-être que ça suffit aussi, perso j'aime bien que les choses soient dites une bonne fois pourqu'on passe à autre chose mais c'est pas forcément le plus productif, je suis pas une communicatrice née, ça c'est sûr

Exemple pratique : si ce que je viens dire est complètement con, dîtes le


EDIT : et quand je parle des modos qui réagiraient vite, je pense au MP hein, pas au montrage du doigt en place publique Et si ça se trouve vous le faites déja assez souvent sans que ça se sache donc dans ce cas j'ai rien dit
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C'est exactement ce que je compte faire, c'est pour ça que j'ai dit que la modération serait moins laxiste (en particulier envers certains habitués des dépassages de bornes qui finissent par se sentir un peu tout permis)

Ceux qui sont concernés sont prévenus (à supposer qu'ils réalisent être concernés... si ce n'est pas le cas bah il faudra bien qu'ils réalisent le moment venu)
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Tout lu aussi
Très bonne mise au point, très bien écrite.
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Si ça peut te faire plaisir : t'es chiante

Très bien dit Dara en tout cas et je suis d'accord avec Lo, ça serait bien de généraliser un peu moins, parce que je me sens pas trop concernée, mais des fois on sait jamais, on peut dire des trucs et dépasser les bornes sans s'en rendre compte
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