EDForum :: Voir le sujet - Le pape est mort

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Posté le : 03 Avr 2005 11:38

ilfiniol a écrit :

il y a eu surmédiatisation des médias et non pas de l'Eglise...

Mettre une caméra dans la voiture qui ramenait JPII au Vatican après son opération, c'est une initiative de l'Eglise...

0ui, c'est monstrueux la manière dont ça a été médiatisé. C'est manquer de respect à tous les croyais et à JPII. Je suis d'accord avec toi.
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Posté le : 03 Avr 2005 12:56

Avalon_Derevko a écrit :

Ouais RIP le pape, dommage qu'il soit mort le w-e du Sidaction, ça va etre interprété comme un signe pour les farouches defenseurs de l'abstinenceet de la non utilisation du preservatif...

bin surtout ça occulte le sidaction, on en parle plus :gni:

Bien que je ne sois pas catholique, je le respectais, et franchement je n'ai pas aimé le rôle de l'Eglise et des médias, c'est horrible. Ils l'ont tellement déifié qu'ils ont oublié qu'il était humain. Pour moi il méritait beaucoup plus de respect que ça, pov' petit vieux (et c'est pas péjoratif hein :rolleyes:

) J'ai été écoeurée la semaine dernière quand ils montraient des images de lui qui essayait de parler et qui n'y arrivait pas.
Qu'il repose en paix, il le mérite.
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ilfiniol

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Posté le : 03 Avr 2005 13:01

missO *glamour* a écrit :

ilfiniol a écrit :
il y a eu surmédiatisation des médias et non pas de l'Eglise...

Mettre une caméra dans la voiture qui ramenait JPII au Vatican après son opération, c'est une initiative de l'Eglise...

0ui, c'est monstrueux la manière dont ça a été médiatisé. C'est manquer de respect à tous les croyais et à JPII. Je suis d'accord avec toi.

T'es d'accord ou pas ???

Pour moi, l'Eglise n'a pas surmédiatisé les derniers évennements... mais les médias s'en sont donnés à coeur joie.

Si l'Eglise avait voulu surmédiatiser, elle aurait donné tout plein de détails, la conférence de presse prévue heir soir n'aurait pas été remplacée par un simple communiqué écrit, et la mort du pape aurait été annoncé avant 22h.

Le Pape était tout à fait conscient ces derniers temps et n'était pas un "pantin" comme aiment dire certains... Si ça avait été le cas, il aurait été rameuné à Gemelli. Mais il n'a pas voulu y aller.

Quand au fait qu'il soit mort le jour de la journée Sidaction, je suis désolé Ava, mais il faut vraiment avoir l'esprit trodu pour aller chercher un rapport avec son point de vue sur la question...
La seule chose domageable est que cette soirée ait été occulté dans la presse par ce décès. C'est très domage mais on n'y peu rien...
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Posté le : 03 Avr 2005 13:04

Je suis d'accord avec toi sur le fait que la surmédiatisation c'est pas normal.

mais je reste sur ma position, ce qu'a fait l'Eglise depuis des années, je trouve ça vraiment pas normal.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:20

ilfiniol a écrit :

Quand au fait qu'il soit mort le jour de la journée Sidaction, je suis désolé Ava, mais il faut vraiment avoir l'esprit trodu pour aller chercher un rapport avec son point de vue sur la question...

Je ne parle pas des positions du pape hein, et c'est pas parcequ'il est mort que d'un coup je vais devenir croyante et embrasser la religion catholique/protestante /tous les derivés du christianisme.

Et c'était juste un remarque en passant.

Le pape est mort basta quoi, on va pas en faire un fromage. Je vois les titres dans certaines news: "le monde entier est en deuil". Oui ben le monde entier n'est pas chrétien. Qu'on salue la mort d'un homme (probablement un soulagement pour lui) d'accord, ça ne change rien au fait qu'il etait le représentant d'une religion avant tout.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:21

ilfiniol a écrit :

Le Pape était tout à fait conscient ces derniers temps et n'était pas un "pantin" comme aiment dire certains... Si ça avait été le cas, il aurait été rameuné à Gemelli. Mais il n'a pas voulu y aller.

Tout à fait d'accord, si il a été pantin il l'a été depuis le début et de plein gré, s'il ne l'a pas été, il ne l'a pas été jusqu'au bout et voulait certainement montrer sa force et son envie de rester vivant pour les fidèles et compagnie.
Il a été partie prenante du cirque médiatique, depuis le début.
Et qu'il repose en paix oui, en espérant que la mort efface les fautes. De tout le monde.

Et +1 avec Ava.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:27

Avalon_Derevko a écrit :

Oui ben le monde entier n'est pas chrétien.

Evidemment. Mais le pape était autre chose que le chef d'une religion, c'est aussi le un Chef D'Etat, il ne faut pas l'oublier. Il a été pour beacoup dans la chute du Communisme et de certains Régimes Totalitaires en Amérique du Sud. Il a travaillé énormément pour la paix...

Je pense qu'il est assez réducteur de ne regarder le Pape que comme un personnage religieux.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:29

le chef d'une nation, je veux bien. Un chef d'Etat faut pas abuser, même si juridiquement c'est le cas.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:29

ilfiniol a écrit :

c'est aussi le un Chef D'Etat, il ne faut pas l'oublier. Il a été pour beacoup dans la chute du Communisme et de certains Régimes Totalitaires en Amérique du Sud. Il a travaillé énormément pour la paix...

Il a aussi fait ami-ami avec Pinochet, donc bon...

Ce qui ne m'empêche pas de trouver que sa mort est un évenement important, mais pas fondamental pour moi.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:32

ilfiniol a écrit :

Je pense qu'il est assez réducteur de ne regarder le Pape que comme un personnage religieux.

J'ai du mal à le voir autrement, car le pape est un chef d'Etat religieux. Et c'est la moindre de schoses que d etravailler pour la paix quand on est catholique mais je veux pas lancer un debat sur la religion d'autant que j'en ai une vue assez limitée, j'arrive pas à avoir l'esprit ouvert quand il est question de religion, de clergé et d'Eglise.

Et puis du coup Rainier est obligé de retarder son dernier souffle pour faire la une des prochains journaux

ou alors il est déjà mort et on ne le sait pas...

:dehors:

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Posté le : 03 Avr 2005 13:36

missO *glamour* a écrit :

le chef d'une nation, je veux bien. Un chef d'Etat faut pas abuser, même si juridiquement c'est le cas.

Il a fait bien plus au niveau international que certains chef d'état plus "classiques".
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Posté le : 03 Avr 2005 13:36

Citation :

Et puis du coup Rainier est obligé de retarder son dernier souffle pour faire la une des prochains journaux

ou alors il est déjà mort et on ne le sait pas...

pardon.....

*rejoins Ava dehors*
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Posté le : 03 Avr 2005 13:37

Bien, je trouve la couverture des médias un peu extrème ....
Les informations à donner ne sont pas si nombreuses qu'il faille 3 h ...

Ce n'est aps d'ailleurs qu'au sujet du pape, dès qu'ils ont un sujet, c'est l'overdose ...

Moi, ce qui m'interesse plus, c'est qui va lui succéder. ce choix donnera une indication du rôle que l'église catholique entend jouer
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Posté le : 03 Avr 2005 13:54

On parle beacoup de Ratsinger ( :aw:

ça c'écrit comme ça ?) qui serait apparament un catholique non progressiste.
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Posté le : 03 Avr 2005 13:57

...ou dit autrement, très conservateur.
De toute façon c'est forcément un conservateur d'après ce que j'ai compris, on est loin du principe de démocratie dans le cas de l'élection du pape...

Et puis je rejoins Ava dehors parceque bon quoi. :-D

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Posté le : 03 Avr 2005 14:03

loarwenn a écrit :

De toute façon c'est forcément un conservateur d'après ce que j'ai compris, on est loin du principe de démocratie dans le cas de l'élection du pape...

élection à la majorité des 2/3, seuls les cardinaux de moins de 80 ans peuvent voter et être élus

@Misso : c'est Ratzinger

il est né en 27
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Posté le : 03 Avr 2005 14:10

@Lo' : je trouvais plus le mot de conservateur. merci :bisou:

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Posté le : 03 Avr 2005 14:12

ilfiniol a écrit :

élection à la majorité des 2/3, seuls les cardinaux de moins de 80 ans peuvent voter et être élus

faux, le pape n'est pas forcément un cardinal,
il y a longtemps, il n'était pas forcément ordonné
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Posté le : 03 Avr 2005 14:33

Pour les autres représentants religieux, il n'y a pas autant de surmédiatisation...

J'ai l'impression que le prochain pape va pas être si jeune :rolleyes:

Y a qu'à voir la majorité des archevêques déjà, c'est fou comme ils sont vieux :shock:

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Posté le : 03 Avr 2005 14:56

Le Pape est donc mort, paix à ses cendres...

Sans vouloir vexer personne j'ajoute simplement que ça ne me fait ni chaud, ni froid... :_/:

Jean-Paul 2, personnage religieux, historique ou important d'accord, mais à mes yeux le terme de "grand homme" ne lui convient pas, désolée. :-/

Cela n'engage que moi, bien sûr. :wink:

Le seul côté aspect de son pontificat qui trouve grâce à mes yeux est d'avoir tenté un rapprochement entre les différents courants religieux du monde.Pour le reste, je rejoins certains de vos messages pour souligner son côté conservateur. :ko:

Et Tawi pour sa différence entre important et fondamental. :top:

Aima a écrit :

faux, le pape n'est pas forcément un cardinal,

Je propose Monseigneur Gaillot comme prochain pape.

Mince, il ne peut pas... :rolleyes:

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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting

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