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Voilà une mesure soi-disant éducative qui me fait froid dans le dos... Je vous laisse juge...

~lien~

Pour un peu, on en rirait.
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Je sais, mais lis juste l'intro, ça suffira à vous donner une idée... J'ai seulement posté le lien pour prouver que c'est pas bidon en fait...
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Ça me semble légèrement excessif ça quand même Et je vois pas trop l'intérêt réel de la chose... À part montrer les fumeurs du doigt, ce qui ne me semble pas franchement apporter grand chose (je pense pas que ça en fasse vraiment arrêter beaucoup)...

Par contre, je suis 100% pour l'interdiction de fumer dans les lieux publics, restaurants, etc
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Tu crois?

Loin de moi l'idée de relancer ce "fumeux" débat. Mais mettre un badge pour identifier les gens, ça me rappelle des trucs pas jojos.
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Belle ségrégation qui ne sera pas efficace...
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C'est glauque et en effet ça rappelle des bien vilaines choses... Quelle idée ils ont eu là

Qu'est-ce que c'est censé apporter ? Un dégoût de soi-même pour les fumeurs et un mépris de la part des non-fumeurs ? Une façon de faire des " clans " ?
C'est pour obliger au débat ?
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... Non en fait non, y a rien à dire
parceque je vais encore m'enerver et fumer une clope après
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c'est vraiment rétrograde, cette réaction !
autant les mettre dans la rue à poils avec une pancarte dans le dos "kick me i smoke"

ya des limites, quand même... je parie que ceux qui courberont l'échine face à ce genre de pression le feront davantage par rapport au symbole du badge que par rapport à ce qui figure dessus
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Non seulement c'est de la ségrégation, mais la méthode est plus que discutable et comme tu dis, inefficace.

On se le demande. Et pour répondre à ta question, je n'ai pas l'impression que le début soit d'ouvrir le débat, mais plutôt de stigmatiser et diaboliser les fumeurs.



Courber l'échine et accepter ce genre de pression est encore plus irresponsable à mes yeux que fumer, ce serait cautionner ce système inacceptable. A quand le retour du pilori ???
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On a un petit débat ici aussi. La nouvelle campagne de pub de la NHS ( sorte de sécu anglaise ) contre les fumeurs, je vous laisse apprécier :


Je ne comprends pas trop ce besoin de faire dans le plus en plus gore. Fumer est mauvais pour la santé, c'est bon, on a compris. Tout le monde le sait, m*rde Alors continuer a dire que c'est "mal", soit, mais la ca tourne a l'obsession et au ridicule. Cette mesure du badge est pathétique et totalement inacceptable.
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Pour le coup du hameçon, je pense que c'est plutôt aux lobbies de fabriquants de cigarettes qu'il faut adresser ce message, ce sont eux qui créent l'addiction (même si les fumeurs ont une part de responsabilité)
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Moi j'ai pas très bien compris le coup du hameçon

Par contre pour l'histoire des badges, ca j'ai un bon avis la dessus....
En fait, ma 1ere reaction pourrait etre de dire que c'est une methode bien, originale pour faire prendre conscience aux fumeurs des dangers du tabac en les "ridiculisant" avec les poumons noirs en badges....
Mais en realité, mon avis n'est pas du tout comme ca.Je trouve que cette methode comme beaucoup des autres methodes sont maintenant inutiles...Je m'explique, ce badge a pour but de dire aux fumeurs que le tabac peut les tuer, et ce d'une maniere humiliante et très dure avec ces poumons noirs....
Mais bon ca n'aura surement pas d'impact sur les consommation de tabac car ils font erreur en faisant ca....A mon avis, les 95% des fumeurs connaissent tous très bien les mefaits du tabac, sa composition( goudrons ) et que ca peut les tuer......puisqu'on fait que de faire des "pubs anti tabac" pour les degouter du tabac....
Seulement, maintenant c'est inutile de continur comme ca car le message est passé, et je crois que le plus important serait en fait de travailler sur des methodes d'arrets du tabac, des aides etc....mais en introduisant qqchose de nouveau( enfin je dis nouvo c peut etre pas "nouvo" ^^) : donner la motivation aux fumeurs.....parce queon dis "avec de la volonté tu y arriveras a stopper la cigarette" mais encore faut-il l'avoir cette volonté....et en fait, je crois que continuer a degouter les fumeurs en leur montrant les aspects les plus noirs du tabac, bah ca leur donne pas plus de volonté...il faudrait au contraire axer des pubs sur les moyens d'arreter, et surtout ameliorer ces moyens....c'est là le vrai defi que devrait relever les ministeres de la santé....
Enfin voilà, je sais pas si vous comprenez mon point de vue, mais pour moi montrer les aspects negatifs ca suffit, faut passer a la vitesse superieure et aider les fumeurs a arreter....car tout fumeur est conscient que ca lui nuit...meme s'il trouvera toutes les excuses, comme un anti stress etc.....il suffirait de lui donner d'autres alternatives au tabac et voilà.....
Et pour en revenir aux badges, c'est vrai que en fait, c'est une methode des plus incensée, car les fumeurs sont montrés du doigts, comme rejetés par les autres, et ca leur donnera pas de raison d'arreter....ca ne changera pas comme ca....au contraire, etant "isolés" comme ca ils croiront qu'on plus rien pour eux....ce sont des lepreux qu'on rejette et qu'on peut pas guerir.....

Ah et petit elargissement du sujet, la loi du 1er fevrier, moi je la trouve bien sur le fond car ca permet de quand meme penser aux non fumeurs, mais c'est pas non plus très utile car ca va isoler encore plus les fumeurs

Vala j'espere m'etre fait comprendre
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Tu as été tres clair

Le coup du hamecon, c'est pour montrer la dépendance et en meme temps exprimer la douleur subie par le corps. "Get unhooked", le slogan, pourrait se traduire par "décrochez".
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Ah ok, en effet c'est vraiment une image très dure.....
Et comme d'hab ca donnera pas plus envie aux fumeurs d'arreter
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Pfffff... quel beau message...
Tiens avec ce genre de choses je pense bientôt arrêter...
Ah ben non c'est vrai, d'un la majorité des fumeurs s'en contrefoutent comme de leur première paire de chaussette, et comme l'a si joliment exprimé Bully il en est même qui par crise de nerf ou par dépit seraint tentés de s'en griller une face à ce genre de mesure qui ne redonne pas foi en l'humanité (m'enfin c'est encore qu'une goutte)...

De deux, ne pas avoir droit à mettre en péril en toute conscience de cause sa santé est, je trouve, une grave restriction des libertés individuelles...

De trois, on s'attaque évidemment pas aux fabriquants qui rendent le produit particulièrement addictif (z'avez fumé du vrai tabac avec un minimum d'agents de saveur ? *kof kof )... (et je m'étendrai pas là dessus, mais commence quand même à y en avoir ras les guibolles de toujours culpabiliser l'individu lambda en essayant de faire vibrer sa corde citoyenne en piétinant l'instrument en même temps qu'on chante cette douce mélodie... )

De quatre, quand j'aurai plus l'impression de prendre une bouffée d'oxygène avec ma clope du soir après avoir traversé une des grandes villes les moins polluées au moins de France... (quand je monte à Paris faut que j'attaque des choses plus sérieuses du coup forcément... )

De cinq, quand on arrêtera de prendre les fumeurs pour des arriérés inconscients qui les pauvres, ne sont pas capables de savoir vers quoi ils vont, il y a de plus grandes chances pour qu'éventuellement ils prennent en compte le discours qui pourrait les décourager... (quoi je rêve? )

De six, euh y a pas de six véritablement, y a tellement de conneries qui sont dites à ce sujet, mais c'est pas grave, d'ici 50 ans on aura plus l'occasion de se poser ce genre de question siiiiii importantes pour le futur de notre (ou pas) progéniture...
Ah oui, un dernier truc marrant, sur les cancers des poumons qui tuent chaque année, deux pour cent sont directement incriminables au tabac (oui c'est un chiffre sorti du chapeau comme tant d'autres ), le reste étant sûrement dû aux pesticides, produits chimiques en tout genre (sans aucun risque isolément... ... ... ), etc etc... et c'est vrai que rajouter une couche c'est pas bien...
A la limite j'espère que les fumeurs vont finir par être parqués, comme ça on m'épargnera là vue d'une telle prise à coeur par les autorités de si grands sujets pour l'humanité...

Sinon pour en revenir à l'image en elle-même... ben y a pas assez de ségrégation, de parties montrées du doigt, alors c'est normal on se dit que le bon vieux temps, ben c'était quand même le bon vieux temps...
Cela dit... même si l'image est forte et bien déplacée, elle fait aussi un peu ridicule en ce sens que je connais peu de gens assez extrèmes pour condamner en quoi que ce soit ceux qui ont pris une décision autre que la leur pour l'avenir... mais peut-être vis-je dans un microcosme...

Quand au coup de l'hameçon... belle image aussi... d'un ça donne pas envie d'arrêter de fumer...
De deux ça fait penser à ses espèces marines en voie de disparition par leur pêche trop intensive...
Ah c'était pas ça le message ?

Ah oui dernier argument qui m'est peut-être propre je ne sais pas...
Tant que ça fera chier du monde qu'il y ait des fumeurs, je pense pas m'arrêter...
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J'adore ton attitude très provocatrice
Et en fin de compte, je pense avoir bien raisonné dans mon message
Je ne peut pas juger a la place des fumeurs, m'enfin ce que tu dis le montre bien, tu en es conscient, et meme ca "t'amuse" de continuer a fumer puisque tu aimes prendre des risques et profiter de ta liberté ( ca rejoint la prise de risque de l'autre topic )
Après je pense que je devrais quand meme faire attention a ce que je dis, parce que en fin de compte quand je vois ce que tu dis, tu en es conscient mais t'a pas envie d'arreter.....donc de ce point de vue là j'avoue qu'on est pas vraiment très bon nous les nons fumeurs, car je realise que meme si je respecte ceux qui fument, je me dis que le mieux pour eux serait d'arreter car le tabac est mauvais....mais au final je vais contre vos "droits"
Donc, je pense que je peut m'auto corriger en me disant que faudrait quand meme essayer de respecter le droit des fumeurs de fumer
Meme si pour leur bien ca serait mieux de pas fumer
Mais bon, je me demandais, toi Ara, tu fumes et t'as pas envie d'arreter, mais est ce que interieurement tu te dis pas que tu ferais mieux d'arreter de fumer pour ne pas gacher ta santé ? ou alors peut etre que tu banalise ta mort en fin de compte ? ( je critique pas ca puisque moi meme je banalise ma mort, si je creve bah tant pis pour moi )
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Perso je suis partagé sjr le coup du badge; partagé dans le sens ou malgrè tout ce qu'on fait pour faire prendre conscience de la gravité du tabac ne sert pas a grand chose et est minimisé par les fumeurs (du genre, ma grand mere a80 ans et elle a toujours fumée), et pour ce genre de comportement, chaque tentative pouvant mettre le fumeur face a ses responssablilité est bonne, meme l'"humiliation" si necessaire. Maintenant ce que je n'aime pas, c'est que ca me fait penser à l'étoile de David imposée aux juif durant la seconde guerre, on risque de faire des fumeurs des pestiférés alors que ce sont des malades (la dépendance au tabac est une maladie,c'est pour ca qu'un fumeur dit qu'il n'a pas envie d'arreter, la dépendance est tellement forte que ce challenge lui semble impossible, il en faut une sacré volonté pour arreté, comme l'alcool et les drogues, j'ai eu la chance de m'en sortir il y a 5 ans et pas facile, malgrès tout, j'en paye encore le prix, ma semaine passée en hosto ces derniers jours en sont la preuve, la maladie qui a failli emporter ma soeur il y a quelques moi aussi, et c'est cette meme maladie de ma soeur qui a fait que mes parent sont reussis a décrocher, mais a quel prix??). Le seul moyen pour aider les fumeurs et empecher de nouveaux accroc serait l'interdiction de vente libre du tabac dans l'UE. Mais bon, révons pas, l'état a bien trop besoin des fonds engendré par la vente de cette merde.

Le problème c'est qu'une interdiction pure et simple des cigarettes ne ferait que céer des réseaux illégaux, de trafics de clopes... J'entendais ce matin une tabalogue (si je me souviens bien) qui faisait le parallèle avec la prohibition aux USA, qui n'a jamais réglé aucun problème d'alcoolisme mais a fait la fortune des Capone et cie...
La solution serait peut-être plus comme l'a dit Ara sur une réglementation beaucoup plus dure sur les composants des cigarettes, entre autre les saloperies addictives oui.
Et j'éspère que ça va mieux après ta semaine d'hosto...

Oui mais ça c'est toujours l'argument ultime du fumeur qui met les non-fumeurs hors d'eux, parcequ'ils ne prend pas en compte ceux qui veulent pas s'enfumer, qui en ont marre de rentrer dans des salles irrepirables pour eux, de se faire traiter de tous les noms ou de se faire mépriser si ils osent remettre en cause la " liberté fondamentale " du fumeur qui se résume à " j'fais c'que j'veux fuck off si t'es pas content va respirer dehors ".
En tout cas ça vaut pour les lieux publics, après, chacun sa m*rde
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Justement, je ne pense pas qu'Ara pensait aux lieux publics avec cet argument et je plussoie totalement avec lui L'on parle du manque de respect du fumeur envers le non-fumeur, mais la on verse dans l'inverse Tant que la personne ne me crache pas sa fumée a la gueule, je la laisse vivre et faire ce qu'elle veut
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