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linou

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Angemage

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Posté le : 13 Nov 2003 22:55

@ Aède, je suis d'accord, Ben n'a aucun charisme et je n'ai pas beaucoup aimé ce personnage

n'empêche que vous êtes durs avec lui :wink:

Loïc a écrit :

La voix française fait de l’excellent travail ( « grande nouvelle, écoute ! Tu n’es pas le centre du monde ! » - « Soeurs ennemies » - « Tic tac tic tac, une putain d’horloge ! » - « Incantation » - « Vous avez commandé une apocalypse ? » - « Magie noire » - « J’ai dit un cerveau ! Abruti congénital ! » - « L’Apocalypse » ) et Clare Kramer est l’actrice idéale pour ce rôle.

Enfin quelqu'un de mon avis, la voix française de Gloria est une pure merveille, elle fait ressortir sa folie et les répliques sont cinglantes

Tout comme la voix française du maire Wilkins qui comme je l'ai dit plus haut fait ressortir son côté sarcastique.
2 voix fançaises particulièrement bien adaptées, c'est trop rare pour ne pas être signalé

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Rowan

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Posté le : 13 Nov 2003 22:58

linou a écrit :

@ la voix française de Gloria est une pure merveille, elle fait ressortir sa folie et les répliques sont cinglantes
Tout comme la voix française du maire Wilkins qui comme je l'ai dit plus haut fait ressortir son côté sarcastique.
2 voix fançaises particulièrement bien adaptées, c'est trop rare pour ne pas être signalé

C'est pas faux !!

J'arrive pas à croire que j'ai dit ça, je dois être malade, HELP !!! :blueturn:

N'empêche que rien de mieux que la VO quand même...

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linou

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Posté le : 13 Nov 2003 23:01

Rowan a écrit :

N'empêche que rien de mieux que la VO quand même...

Et bien tu vois Rowan, j'aime les voix originales de Buffy, Alex, Tara, Willow, Giles, bref toute la clique, mais concernant Gloria et Wilkins, je préfère leurs voix françaises que je trouve mieux adaptées au caractère de ces 2 personnages (je parle bien des personnages, non des acteurs

)

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Nell

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Posté le : 13 Nov 2003 23:12

Loïc a écrit :

Quant à Ben, les scénaristes ne sont pas à blâmer. Charlie Weber n’est pas l’acteur du siècle et il n’est pas du tout crédible. Renvoyez-le dans « Charmed » où là il est dans son élément à jouer les chevaliers débiles.

Oops! Désolée Linou!...mais :lol:

Loïc a écrit :

Gloria joue le rôle du double négatif de la Tueuse, se montrant un ennemi insurmontable tout comme l’est la dépression dans laquelle sombre Buffy. Gloria est en substance l’incarnation de la douleur provoquée par la mort de Joyce.

Très juste tout ceci.
C'est fou tout ce qu'on peut apprendre dans des discussions passionnantes comme celle-ci. :smile:

Loïc a écrit :

« et certains se font sauter le crâne pour ne plus voir tout ça »

T'es pas un peu du genre à voir beaucoup trop de choses en noir, toi ?

Loïc a écrit :

Cette méchante m’a manqué par la suite...

Moi également.
Mais à chaque saison son originalité. Une méchante comme Gloria dans un peu plus de saisons qu'une seule, les fans se seraient vite lassés. D'ailleurs, certains n'ont pas eu besoin de ça...

Sinon, la voix française est effectivement extra!
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loarwenn

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Posté le : 14 Nov 2003 12:19

linou a écrit :

@ la voix française de Gloria est une pure merveille, elle fait ressortir sa folie et les répliques sont cinglantes
Tout comme la voix française du maire Wilkins qui comme je l'ai dit plus haut fait ressortir son côté sarcastique.
2 voix fançaises particulièrement bien adaptées, c'est trop rare pour ne pas être signalé

*petit HS* : c'est toujours plus facile de doubler un "méchant" ou un idiot parcequ'ils sont dans la caricature, moins dans la nuance ...
*fin du petit HS*

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Aniaur

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Posté le : 15 Nov 2003 01:55

Salut!

Bon, j'ai adoré votre discussion, c'est vraiment le genre de choses que j'adore: tergiverser sur des sujets du Buffyverse et le décortiquer. Et donc je ne pense pas que je pourrais dire mieux que vous.
En tout cas, votre discussion m'a fait me poser la question qui étaient les serviteurs de Gloria/Glory? C'est vrai, d'où viennent t-il? Alors, j'emets l'hypothèse par leurs vêtements que ce pourrait êtres des moines. En fait, Golia/Glory poursuit bien des moines qui ont caché la clé. Et bien eux ce pourrait être de méchants moines pas beaux et lèches-culs... Voilà, et puis, que sont-ils devenus? Et puis les malades mentaux sont-ils redevenus comme avant? Ou là, ça fait peut-être trop de questions tout ça

. @+

Aniaur

P.S: Je sais que je me suis pas présenté sur l'autre forum mais je n'interviens que rarement.

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Aede

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Posté le : 16 Nov 2003 19:12

Aniaur a écrit :

En tout cas, votre discussion m'a fait me poser la question qui étaient les serviteurs de Gloria/Glory? C'est vrai, d'où viennent t-il? Alors, j'emets l'hypothèse par leurs vêtements que ce pourrait êtres des moines. En fait, Golia/Glory poursuit bien des moines qui ont caché la clé. Et bien eux ce pourrait être de méchants moines pas beaux et lèches-culs... Voilà, et puis, que sont-ils devenus? Et puis les malades mentaux sont-ils redevenus comme avant?

Je pense que les moines sont les prêtres du culte de la déesse Gloria. Ils viennent certainement de sa Dimension d'origine. Soit ils ont été bannis avec elle, soit ils l'ont suivi volontairement pour continuer à la servir.

Pour les malades mentaux, je pense qu'ils ont recouvré leurs esprits une fois Gloria éliminée. Mais bon, je n'ai aucune preuve à ce sujet. Mis à part la logique des vases communicants. A moins que l'énergie mentale volée disparaisse avec la mort de Gloria, alors là!!!!!
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Le prince Needa Sexe : Masculin

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Posté le : 17 Nov 2003 19:21

Ok,Gloria est très puissante et Buffy devient également un monstre de puissance.Je pense d'ailleurs que c'est la saison ou elle est la plus puissante,mais alors expliquez moi pk elle est moins forte après pour ceux qui sont spoilés.Et sinon pour moi le véritable big bad de Buffy c'est Angelus.On dit qu'il est moins fort physiquement que Buffy,mais perso,l'avez-vous vu vraiment se battre à 100% de toutes ses capacités contre elle.A chaque fois qu'il se battait,soit il se défendait pas,soit il faisait des petits commentaire juste pour l'énerver et la faire souffrir pour qu'elle le frappe jusqu'à la mort,tout cela pour lui faire comprendre qu'elle ne peut le tuer et donc ne peut rien contre lui(c.f.Innocent ou Acathla 1,Passion alias la boule de Tésula,etc...).D'accord dans Acathla 2 il se fait rétamer,mais avant il la démonte,mais sinon c'est un combat à l'épée,moi je parle d'un bon vieux corps à corps.Angelus sait se défendre,bien qu'il ne le montre pas vraiment.Il préfère les combats sans danger et sans se battre,genre couteau dans le dos en pleine nuit et on en parle plus au lieu d'aller faire la Spike et se battre seul contre dix^^.Angelus ce qu'il aime c'est les combat à 10 contre 1,à l'inverse de Spike,et ça ça le rend dangereux,même si c'est pour certain lâche,moi aussi je trouve,mais d'une certaine façon,je trouve ça intelligent,car il ne risque pas sa vie pour rien.Sinon à présent je vais spoilé:

Spoiler :

Pour prouver qu'Angelus est vraiment le plus dangereux de tous,regardez la saison 4 d'Angel.Le plan qu'il monte pour tuer la Bête est vraiment impressionnant,car ce monstre était beaucoup plus fort qu'une tueuse.Y a qu'à voir la façon dont il massacre Faith.A mon avis il se prend Buffy et Faith avec Angel sans problème.Personne à part lui aurait penser à ça.C'est ce que j'essaie de dire,l'intelligence chez un ennemi est ce qui le rend le plus dangereux,exemple avec la bête.Mais sinon c'est aussi dans cette saison qu'on a le droit vraiment une des premières fois à un Angelus qui se bat vraiment au corps à corps contre Faith.Même s'il se prend quelques coups bien puissants,il maîtrise quand même Faith avec une certaine aisance,cela nous montre aussi sa grande puissance.Et qui plus est,même si à la fin,ben oui c'est tjs comme ça,il se fait tabasser par elle,il ruse encore une fois en faisant le gars quasi mort,mais non c'est un piège et Faith perd le combat,enfin pas vraiment à cause de son sang empoisonné.

Voilà c'est finit.
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La paix n'est pas éternelle,elle peut durer des centaines,des milliers d'années,mais tôt ou tard,la guerre reprendra toujours le dessus.Tout ce que tu peux faire,c'est te battre pour la préserver!

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MeRyL

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Posté le : 18 Nov 2003 02:11

linou a écrit :

Ben n'a aucun charisme

c'est fais expres :wink:

a mon avis il represente un coté humain et donc totalement different avec le coté deesse de Glory... La difference devait etre visible.

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linou

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Posté le : 18 Nov 2003 08:56

Je suis d'accord avec le prince pour ce qui est du fait qu'Angelus est l'ennemi le plus redoutable de Buffy, d'ailleurs je l'ai déjà dit.
Mais il y a une chose qui me surprend chez tous ceux qui citent Angelus et qui disent que Buffy l'a vaincu :mock:

Buffy n'a pas vaincu Angelus, elle a vaincu Angel. On est tous en droit de se demander ce qui se serait passé si le sort de Willow n'avait pas fonctionné. Même si Buffy avait le dessus lorsqu'Angelus a récupéré son âme, la situation aurait encore pu se retourner.

@ Meryl, oui je pense que c'est fait exprès en effet

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B.a

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Posté le : 18 Nov 2003 12:11

linou a écrit :

Buffy n'a pas vaincu Angelus, elle a vaincu Angel. On est tous en droit de se demander ce qui se serait passé si le sort de Willow n'avait pas fonctionné. Même si Buffy avait le dessus lorsqu'Angelus a récupéré son âme, la situation aurait encore pu se retourner.

Pas d'accord! C'est Angélus qui tombe à genoux et c'est à l'instant où Buffy va frapper qu'il retrouve son âme, alors elle suspend son geste, elle allait en finir.
Entièrement d'accord avec Le prince, je pense pareil. Pour en revenir au topic j'ai adoré le personnage de Gloria et sa doublure en VF était un délice.
Ben joue dans Charmed? Il est qui?
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akkeza

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Posté le : 18 Nov 2003 12:29

Rowan a écrit :

N'empêche que rien de mieux que la VO quand même...

Je suis d'accords, sauf pour Angel car dans les 2 premières saisons de Buffy il a vraiment une voix de tapette comparé à sa doublure. Heureusement; ce pauvre DB a fini par muer et maintenant, j'ai beaucoup plus de plaisir à regarder une VO (sauf peut-être Cordy qui a une voix tellement stridente qu'elle me casse les oreilles mais ça va bien avec son perso..

/HS

J'aime pas glory, je trouve que c'est le plus mauvais Big Bad qu'il y a, le number 1 reste Angelus évidement : rusé, fourbe, fort, beau et SEXY : tout ce qu'il faut pour être un bon Big Bad
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Spike à Angel et Buffy: " Je vais la retrouver où qu’elle soit, la gifler, la torturer jusqu’à ce qu’elle m’aime."

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linou

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Posté le : 18 Nov 2003 12:43

B.a a écrit :

linou a écrit :

Buffy n'a pas vaincu Angelus, elle a vaincu Angel. On est tous en droit de se demander ce qui se serait passé si le sort de Willow n'avait pas fonctionné. Même si Buffy avait le dessus lorsqu'Angelus a récupéré son âme, la situation aurait encore pu se retourner.

Pas d'accord! C'est Angélus qui tombe à genoux et c'est à l'instant où Buffy va frapper qu'il retrouve son âme, alors elle suspend son geste, elle allait en finir.

Heureusement que j'ai précisé "même si Buffy a le dessus"

Je suis certaine qu'Angelus se serait relevé, tout comme Buffy s'est relevée au moment où tout semblait perdu pour elle une scène auparavant.
Quoi qu'il en soit, Buffy allait en finir, mais n'en a pas fini, donc pour moi Buffy n'a pas vaincu Angelus, mais Angel :langue:

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B.a

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Posté le : 18 Nov 2003 15:06

linou a écrit :

Je suis certaine qu'Angelus se serait relevé, tout comme Buffy s'est relevée au moment où tout semblait perdu pour elle une scène auparavant.

Je ne sais pas. Buffy se relève parce que c'est sa série et qu'elle en est l'héroïne, pour Angélus je ne sais pas. Chacun peut imaginer à sa façon, mais Whédon nous a tous mis d'accord en rêveillant Angel et en nous enfonçons un pieu dans le coeur!
@akkeza, je ne trouve pas que DB a une voix de tapette dans les premières saisons. "Pour tuer cette fille, il faut en être amoureux", j'adore cette réplique et je trouve qu'elle passe bien. C'est drôle moi je trouve que c'est les deux première saison que DB a été le plus mal doublé. Désolé pour le HS.
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Le prince Needa Sexe : Masculin

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Posté le : 18 Nov 2003 17:54

Pour le combat,c'est vraiment très dur à voir,car Buffy est à un doigt de frapper et vu sa vitesse,Angelus s'il l'esquiva,donc en se baissant,aurait perdu sa légendaire chevelure avec du gêle^^(d'ailleur je me demande comme il se coiffe,bon je m'égare^^)Mais bon,Buffy pour moi est plus forte que Angelus,enfin avant,car après c'est devenu quand même une brute de combat dans Angel.Mais Angelus le dit à Spike quand il revient dans Innocence que physiquement elle est plus forte et il se moque de la situation de Spike en chaise roulante,car lui a voulu l'attaquer physiquement.
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Mandy

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Posté le : 19 Nov 2003 19:52

Buffy est plus foete qu'Angelus mais comme il est l'image de celui qu'elle aime elle est vulnérable. Je ne suis pas sur que ce soit Angelus qui se soit agenouiller. Angel est moins fort d'Angelus du moins dans la S3 par ce que dans Angel il est plus fort que son double démoniaque.
( nul besoin de mirroir mon fils se coiffe pétard avec du gel san ce mirrer :lol:

)

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Aede

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Posté le : 20 Nov 2003 01:42

linou a écrit :

Buffy n'a pas vaincu Angelus, elle a vaincu Angel. On est tous en droit de se demander ce qui se serait passé si le sort de Willow n'avait pas fonctionné. Même si Buffy avait le dessus lorsqu'Angelus a récupéré son âme, la situation aurait encore pu se retourner.

Ma douce Linou dis-moi que tu es raide dingue de DB et par extension d'Angel et Angelus, mais sérieusement je viens de revoir "Acathla 2" et Buffy éclate Angelus qui se retrouve à genoux. Elle va pour le décapiter quand elle suspend son geste car elle voit qu'il est en train de recouvrer son âme. C'est bien Angelus qu'elle a vaincu, pas Angel. Buffy peut vaincre assez facilement Angelus, d'ailleurs chaque fois qu'elle l'affronte et qu'elle lui met une raclée, de façon assez inexplicable elle le laisse partir. Pas si inexplicable que cela en fait car elle est amoureuse d'Angel et espère qu'il recouvrira son âme. Ensuite quand elle décide enfin d'en finir... eh bien ! elle le combat vraiment, l'éclate et le tue.
Au niveau puissance Angelus est très loin derrière Gloria, Adam ou le maire. Et là Buffy les combat à fond et finit par les liquider.
Cela dit on peut le considérer comme son ennemi le plus machiavélique et retors car il joue sur ses sentiments... un peu comme

Spoiler :

the First.

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Le prince Needa Sexe : Masculin

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Posté le : 20 Nov 2003 18:54

Euh,moi je ne dirais pas que le maire est très fort,je te rappelle que dans l'hopital quand Buffy est dans le coma,il envoie le maire ailleur si il l'est.En serpend géant,même Buffy ne le tue pas,mais il se fait exploser par des explosifs^^.Sinon Angelus c clair qu'à chaque fois qu'il affronte Buffy il se fait mettre une sacrée racclé,mais c'est volontaire,même si Buffy est plus forte,Angelus ne daigne pas vraiment se défendre,car à chaque fois elle le laisse partir,signe de victoire pour Angelus,car il veut montrer à Buffy en se laissant faire qu'elle ne peut rien contre lui,qu'elle ne peut le tuer,et Angelus joue toujours sur ça,car il veut la faire soufrir encore plus.Mais sinon l'Angelus de la saison 4 c'est un boss niveau combat,y a qu'à voir le respect qu'on tous les démons pour lui et comme ils le craignent.Et sinon,Angel et Angelus sont égales en combat,pas un plus fort que l'autre

Spoiler :

dans la saison 4 quand ils se battent contre,ils se massacrent tous les deux,mais aucun prend l'aventage

.Mais sinon dans Buffy comme dans tout,il y a pas mal d'incohérence comme le fait en saison 5 de Buffy que Spike est quasi une sous-merde niveau baston.Il se fait même latter par un vieux au dernier épisode,alors que Dawn comptait sur lui.Alors qu'après il retrouve son vrai niveau.Mais pour Angel aussi,souvent dans les combats il est montré plus fort que Buffy au vu du nombre d'ennemis ou d'impressionnant monstre qu'ils tuent aussi bien dans Buffy que dans Angel,mais Buffy restera toujours supérieur à tout le monde.Dans la saison 1 d'Angel,celui-ci se fait exploser comme pas permis par Faith,mais en saison 4,l'affronter pour lui est vraiment très facile,comme la battre.Ou aussi dans la saison 4

Spoiler :

quand tout le groupe se fait exploser par la Bête et Angel arrive à prendre l'aventage sur ce colosse et est quasi à le tuer,mais hésite une seconde de trop,alors que Faith se fait littéralement démonté

.Voilà c'étaient pour montrer les incohérences.
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Aede

Sorcier

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Séries favorites : Buffy

Posté le : 20 Nov 2003 19:32

Je vois très bien ce que tu veux dire, Prince, mais est-ce vraiment des incohérences ? Je veux bien croire qu'Angelus se laisse vaincre par Buffy pour qu'à la fin elle le laisse partir, ensuite il tue quelqu'un et cela la ronge d'autant plus. Mais pour moi il n'y a aucun doute, dès qu'elle veut le tuer, elle le fait. L'épisode "Acathla 2" ne laisse aucune ambiguïté là-dessus, uniquement à ceux qui veulent croire le contraire.
Qu'Angel soit battu par Faith à la saison 3 de "Buffy" puis qu'il l'éclate facile à la saison 1 de "Angel" n'est pas forcément une incohérence. Il peut évoluer, devenir plus fort. Et Faith n'était pas nécessairement au mieux de sa forme, inconsciemment peut-être désirait-elle être vaincue ? De même pour les autres personnages. Spike n'est pas spécialement au mieux de sa forme quand il monte sur la tour pour sauver Dawn et le vieux comme tu dis c'est le docteur, à savoir un démon. On croit qu'il est faible car Buffy l'élimine comme une merde, mais à ce moment là Buffy n'a jamais été si forte, elle vient d'éclater une déesse!!! alors un démon mineur!!!

Pour le maire Wilkins, je parlais de puissance et non pas de force pour la baston. Comme il est invulnérable et indestructible, en ce sens il est plus puissant qu'un vampire qui peut mourir décapité, ou crâmer au soleil ou encore devenir un tas de cendres après s'être fait planter le coeur avec un pieux. Et sous sa forme de démon majeur, de serpent géant, c'est bien Buffy qui l'élimine, avec des explosifs certes, mais quand elle tue un vampire avec un pieux... tu ne dis pas que c'est le pieux qui a tué le vampire, mais Buffy. Ou est la différence ?
Autre exemple : quand quelqu'un tue une autre personne avec un flingue, on dit que c'est ce quelqu'un le tueur, pas la balle.
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Dernière édition par Aede le 21 Nov 2003 17:57; édité 1 fois

Miss Lizzie Sexe : Féminin

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Posté le : 20 Nov 2003 20:05

C'est simple, je l'ADORE... :smile:

C'est de loin, mon Big Bad préféré pour des tas de raisons que tu a déjà cité Aède, et les autres... Elle est trop excellente, trop délirante et c'est vrai que pour moi, c'est celle qui est apparue comme étant la plus menaçante pour Buffy... Comment elle fait?Elle est sublime et elle arrive quand même à faire peur?? En plus, j'adore son humour, Terrible!!!

C'est notamment une des raisons pour laquelle la saison 5 est, avec la 6, ma saison préférée... Trop top cette saison :biggthum:

et Glory, y a pas de mot... :clap:

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