EDForum

Pardon? En toute humilité, Meryl a précisé qu'elle ne connaissait pas tout sur tout. Au contraire de toi, je dirais, ô toi qui détient la science infuse, semble-t-il. S'il y a une personne rationnelle et qui *se passionne* pour ses études en relations internationales, c'est bien elle.

Sur ce forum de Buffy, comme tu dis, il y a des avocats, d'autres en devenir, des professeurs, des scientifiques, des mères au foyer, des étudiants, des gens qui ne foutent rien de leur vie (cf moi ), et j'en passe... Tout le monde ici est capable de penser de se forger sa propre opinion, tout le monde ici, qu'il ou qu'elle étudié pendant trente ans ou pas, a le droit d'être respecté.

Wow j'y crois pas, enfin une phrase qui a du sens

Arrête d'interprêter les choses comme tu le veux et on verra après. Peut-être que moij'y connais rien, mais moi au moins j'ai pas la prétention de le prétendre.
Pour ce qui est de Meryl, cf plus haut, tu serais bien étonné de son parcours.

@Akki: Et je suis bien d'accord d'ailleurs
@Angelus: Rhoo je t'aime quand même, viens ici que je te donne la fessée, ispice de jeune impertinent
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Mais qu'est ce que tu attends vas y ... met là en lien pour que tout le monde en profite... et tout le monde pourra voir la puissance des argumenst bidon, ton incapacité à entendre les reponces, tes contradictions flagrentes.. bref toute la médiocrité réunie en une personne aussi sotte que butté.. qui fait qu'au bout d'un moment on arréte de discuter avec qqu qui ne comprend pas ce qu'on dit...

Alors je t'en pris mon montre à tout le monde à quel point tu es con, à quel point je me suis amusé avec toi.. incapable que tu es de voir quand je me fouttais de ta gueulle... fait quand meme gaffe y a un paquet de truc que tu as pas compris dans la discution...

Quand au moment où j'ai pas répondu, c'est bien évidement car j'y avais déjà répondu plus haut et que quand tu était pris à ton propre piege, tu me soratais un nouvel argument en refusant bien sur de repondre à mes questions...

Moi je serais toi j'iaris jouer ailleurs.. tu as meme pas eut la correction de repondre à mes questions de politesse, tu as 15 ans et ça se sent... c'estnormal que tu pense tout savoir tu traverses l'age bête... mais essaye d'apprendre le sens critique...
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*Passe par la en sifflotant*

Bon ça y est tout le monde à donné son avis, je pense qu'on est ici pour dire ce qu'on pense de la capture de Saddam non ? et non pas pour commencer à se bouffer le nez à coup de moi je sais je suis super doué en politique étrangère blablabla les américains blablabla les islamiste,...

je ne dis pas que tout ça est du blabla biensur

Mais je pense qu'on est dans un monde civilisé non ? et pres on se demande pourquoi on arrive à se faire la guerre entre frères ou entre compatriotes

Je sais pas moi quand quel'un n'est pas d'accord avec moi je dit ben tant mieu on ne pense pas tous la même chose (encore une chance) mais c'est pas pourça que je vais le traiter d'inculte ou de c*n.

AngelX si tu as vraiment 15 ans je pense que tu devrais essayer de réfléchir à tout ça, tu es encore jeune est c'est avec le temps que tu arrivera à te forger ta propre opinion, rien ne sert de devenir agressif et de commencer avec des arguments tel que "non c'et pas vrais tu n'as pas dit ça, tu as dit ça nanananère" ça n'arrengera rien à la discussion.

Si vous arriver à grader votre calme TOUS on pourra peut être continuer et j'aurais peut être envie de donner mon avis sans avoir peur qu'on me bouffe le nez à mon tour.

Merci

Le problème d'incompréhension dès le départ, c'est que tt le monde pense que le fait que saddam soit arrêté est une bonne chose, personne ne critiquera ça. les points qui coincent, sont:

- Pour quel raison les US l'ont fait?
Pour AngelX les US ont fait car ce sont les gentils, ils n'ont pas besoin de pétrole car ils ont des réserves à mort et plein de pays avec qui il s'entendent bien pour les alimenter... Ils ont donc juste voulu débarrasser le monde de saddam ( car c'est un tyran et qu'il est super riche) et détruire les armes que saddame a caché, mais qu'entre temps il a envoyé ailleurs dans d'autres pays ( surtout en syrie) à cause en particulier de l'Allemagne et de la France qui ont freiné l'ONU et qui du coup n'ont plus eut personne qui les surveille et on pu faire ce qu'il veulent de leur armes...

Ce à quoi j'ai répondu que à mon avis il y allait pour des raisons économiques, à savoir mettre la main sur le pétrole irakiens car les réserves du Venezuela sont en cours d'épuisement et que détenir le contrôle des production de l'irak va leur permettre d'inflenser le marcher, puis acceptant l'hypothèse que les armes de destructions n'avait pas été détruites mais déplacé( malgré l'ONU et la pression mise sur lui par le monde, les Us etles autres pays arabes et malgré le fait que la Syrie ne se risquerait pas à une guerre avec les US) , je lui ai demandé pourquoi les Us n'avaient pas attaqué la Syrie, puisqu'il savent que ttes les armes de Saddam sont là .. réponse à cause de l'opinion international.. c'est vrai que pour attaquer l'Irak, le monde entier était d'accord ( attention ironie), ensuite j'ai accepter que saddam soit riche et que bien sur tt soit en lingot d'or ( ben oui sinon les comptes étant surveillé, l'argent serait bloque) je lui ai demandé comment l'or ( envoyé en syrie aussi ) a pu être échangé sans que personne ne soupçonne rien... car même si les uS et l'ONu n'ont pas officiellement le droit de regarder ( avant la 2eme guerre) ce que faisait saddam et ses voisins, il est certains que depuis 90 les territoire irakien et l'ensemble des pays arabes sont surveillés en permanence par les satellites US... Bref à court d'arguments il est parti sur le racisme et une fois que j'ai essayé de changer de sujet, il a recommencé son argumentation... en commença par le fait que j'était une fille... et que j'étais anti bush. Voila en gros et plus rapide ( je vous passe les vannes et autres demandes ... ) la conversation que j'ai eut avec Angelus...

- Quel sera l'avenir pour l'Irak? n'y a t il pas un risque que les choses ne s'améliorent pas et même pire quand les Us vont se casser une fois qu'il auront mis un gouvernement fantoche?



Je suis d'accord mais cependant j'ajouterai qu'une discussion ne consiste pas à constater que 2 personnes sont en désaccord, mais à essayer de savoir pourquoi. Pour cela il faut réflechir, prendre du recuil et être capable de se dire que tel ou tel argument ne tient pas... Cela nécessite aussi une capacité à prendre du recul par rapport à ce qu'on nous dit, à ce que les média diffuse, quels qu'ils soient.
Voila pour toi cela ne présente peut être aucun intérêt ( ce que je comprends) mais moi je pense que si.

En ce qui concerne la soit disant mode anti Bush, perso j'ai jamais fait gaffe à la mode et j'ai pas besoin de la mode pour me faire une opinion, je suis plus un gamin, je ne reagit pas en fonction des modes... Et encore une fois ce qu'on fait les US c'est bien, ils ont vider un tyran, mais ce sont les raisons que je critique pas l'action... et bien sur le suivi ( mais ça l'avenir nous le dira... )
Bon je sais que ce style poste agasse certains mais en l'occurence je voulais resitué le debat et les positions de chaqun.. je t'invite bien sûr à nous donner ton avis car meme si on discute apprement il est de mes principes de tjs respecter l'autre, sauf si on m'agresse.. ( moi ou ma twin )
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Mais tu te feras pas boufer le nez Manon, lui on le descend car il m'a insultée
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Effectivement, AngelX n'aurait pas insulté aussi stupidement notre Frite forumesque, personnellement j'aurais pris ses réponses avec moins d'a priori et plus de considération

Le fait est, ici, si nous ne sommes pas d'accord sur la politique américaine, alors nous sommes de vilains anti-américains illettrés

Plus sérieusement, AngelX, il y a point qui me chagrine bien dans tout ce que tu dis... Certes, peut-être ne connaissons-nous pas tous les intérêts des US dans ce conflit, mais connais-tu au moins la raison pour laquelle la France a pris une telle position ? je veux dire concrètement, en dehors de toute propagande et tout ça, connais-tu vraiment la politique française ?

Ceci était un message amusant, ha, ha, ha.

AngelX: yep c moi pr 50, c bon tu es dans ma liste msn, on se croisera bien un de ces 4...
vamp:
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@ 691: ta réaction m'a beaucoup étonnée...Aurais-tu oublié le rôle des dirigeants américains (j'ai pas dit le peuple, hein, mais les dirigeants) au niveau de la mondialisation, des OGM, de la pollution ???? Des sujets que tu connais bien je crois... Et ne me dis pas que "cela n'a rien à voir"...
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C'est ce que j'allais dire, là on s'éloigne du sujet, le titre du topic étant l'irak... Pour ce qui est des OGM et compagnie, on peut faire une étude sans prendre partie, c'est pourquoi je suis resté neutre (quasiment) sur le site... Et même si je suis plutôt du côté francais o niveau de la pollution ogm et autres, ce n'est pas pour autant que je condamne totalement les états unis, on peut aimer un pays sans être d'accord avec l'intégralité des choses que son gouvernement fait, chacun à droit à ses erreurs, les ogm en sont une mais pas la guerre en irak...
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On verra sa dans 10 ans.

En fait, on ne verra pas grand chose, parce qu'on ne pourra pas comparer avec ce qui se serait passé sans la guerre (pusiqu'on ne saura jamais) C'est ça qui est bien avec la politique : On peut toujours dire "ça aurait été mieux sans" ou "ça a été mieux avec" sans pour autant que qui que ce soit puisse prouver quoi que ce soit

De plus, d'ici là, s'il n'y a pas de nouvel incident majeur en Irak, tout le monde aura oublié jusqu'à son existance
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tu penses que dans 10 ans, les relations inter-etatiques ne porteront pas la marque de cette guerre en irak? et personne aura oublié l'existance de l'irak c'est l'un des pays les plus important au monde enfin, oui les gens auront oubliés, la guerre en irak? gné? mais les politiques non.

Bon je sors vite d'ici @dieu sujet.

c'est à àa que sert l'histoire.. a t on oublié la guerre de 14? ses tenants, son resultats. la guerre de 39/45... pareil, c'est pas nous qui jugerons, mais l'histoire, comme l'histoire juge ce qui s'est passé y a plus ou moins longtemps suivant les repercutions et alors nous pourrons constater l'eche, tirer les leçon et faire en sorte que ça ne se reproduise pas... Si on oublie alors tout ça aura été fait en vain... C'est peut etre les 1er evenements declancheur d'une 3eme guerre mlondiale ou alors le debut d'une vrai air de paix... pour l'instant on ne peut pas dire...
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Je suis très soulagé de savoir que les gens avec qui Vamp fréquente ne pensent pas comme moi. J'ai eu peur un instant.

Laissez moi vous faire un petit cours d'histoire sur les courants de pensé au Québec. Il y a très longtemps le Québec était connu pour être un endroit très pro-américain. Les Québecois s'exilaient par millier pour aller travailler aux États-Unis. Le Québec à cet époque était encore plus pro-américain que les "Ouest-Canadiens". Les Québecois regrettaient beaucoup de ne pas s'être joint à eux [Américains] pendant la révolution contre l'Angleterre. Mais cela changea pendant et peu de temps après la deuxieme guerre mondiale. Bon, la je vais vous mettre dans le contexte un peu d'ici. Le Québec de cette époque (et d'avant) était connu pour être un des endroits les plus intégristes catholiques qu'il y avait. (Reconnu dans le monde au meme niveau que l'Italie et l'Espagne d'autre fois) Les protestants ont toujours toleré plus ou moins les juifs. Mais les catholiques purs et durs, non. Après la deuxieme guerre mondiale quand les USA ont embarqué dans le «dossier» Israel. Cela a faché nos petits catholiques. Ensuite des courants de pensés socialo-communistes sont nés. (Opposé au capitalisme américain) La révolution tranquile s'en suit. Les mouvements de secession (sp?) du Québec (dont les membres aiment appeler de «souveraineté» commencent à émerger de plus en plus. Sauf que ceux qui ont démarré ce mouvement sont connu pour etre des anti-sémites (photos et discours pour le prouver) et avoir des sympathies pour les nazis (ont est toujours dans les années 40). Certains membres qui démarraient les philosophies «péquistes» «bloquistes» (noms des parties secessioniste) ont déja dit que les nazis mettraient les juifs "à leur place". Aujourd'hui on semble oublier que le "modèle québecois" et la philosophie dite de "souveraineté" a été lancé par des antisémites nazis anglophobes connus. Les Américains ayant participé à la création et à la protection d'Israel, vous vous doutez bien de ce que nos chère politiciens ont pensé d'eux. Je ne dis pas que les membres actuel de ses parties sont des antisémites. Ce que je dis c'est que le mode actuel de penser, de philosophie "opposons-nous aux Américains" au Québec, bref "le modele québecois" a été bati par des antisémites qui en voulaient aux Américains de leur liens avec Israël et qui avaient des sympaties pour les nazis. Dans les années 70-80, des scientifiques québecois essayaient meme de mettre au point au canon géant qui était destiné à Saddam pour pointer en direction d'Israel...

Bref tout ça pour vous dire, ne venez pas me dire que je suis endoctriné par ce que j'ai decidé de ne pas me joindre au "modèle québecois". Parce que être endoctriné ça veut dire penser comme les autres. Et présentement ceux qu'ont entend et qui manipulent les médias ici sont ceux qui font des discours en basant leur opinion faite à l'origine par des antisémites anglophobes. Alors oui, Vamp, que les gens avec qui tu fréquentes ne penses pas comme moi est un foutu soulagement. J'espère rien de moins de leurs parts.

Pour finir, si vous voulez me répondre envoyez moi des PM, je ne viendrai pas réécrire dans ce «thread», vu que des tarrés comme Bohort et cie vont essayer de me "faire la peau" (comme a si ... MAL/bien dit Vamp, en faisant allusion a ma conversation avec Meryl, conversation qui vaut la peine d'être lu d'ailleurs) en disant des conneries du genre "eh mec tu sais pas le pire? Il a une putain de photo du Canadien de MontréalEEEE à sa photo pour MSN, quelle gachie bwahahaha, comme je suis drôle bwahaha"



Ah et certains vont surment dire que je suis un de ses anti-français, vu que beaucoup de Québecois détestent les Français [de France, au QC faut spécifier] et que je supporte l'action Américaine [en Irak] et que bien des Américains en veulent au Français à cause leur opposition à la libération de se pays. Mais c'est pas mon cas. Même que je trouve que la France a fait quelques bons coups dernierement et j'aime leur ouverture face aux autres cultures. (Chose qu'on a pas ici, avec des lois qui nous empechent de diffuser à la radio/afficher/parler en des mots/musiques/expressions non-québecoise bref de l'extérieur, mais la je m'embarque dans un autre sujet)



P.S. héhé et Bohort affirme que j'ai 15 ans, l'autre jours il/elle (muwahahaha ça le fache que je dise elle, putain je m'en tappe que tu sois un mec ou une fille) disait que j'avais 10... Disons encore un autre bond de 5 et tu vas tomber sur mon âge. Hahaha ça me fait tellement rire les gens qui pensent vous connaitre seulement en chattant sur l'Internet.
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Merci de respecter les participants de ce forum, d'éviter toute insulte à leur égard, de respecter les opinons des autres, d'éviter les attaques personnelles, d'éviter de mentionner des conversations privées sans l'accord des personnes interessées.
Les opinions ont beau être divergentes, elles ne peuvent être enrichissantes que dans le respect mutuel, c'est le premier principe d'une conversation intelligente.

Bon, écoutez, on va pas continuer à poster des merveilleux pavés de ce genre pour savoir qui peut le mieux ridiculiser la partie adverse ou qui arrivera le mieux à montrer que ce sont les autres qui sont manipulés...

Maintenant, je ferme ce topic, parce que je ne vois vraiment pas ce qu'on pourrait encore en tirer à part des insultes et autres remarques moqueuses sans le moindre intérêt... Si ça vous amuse, faites ça sur MSN ou par MP...
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