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non mais en fait, on lui avait prêté la maison pour l'occase

Sinon, chiotte
Au fait, vous l'avez reçu la PPE vous déjà ? mon patron l'a eu pas moi

et puis, c'est bien marrant, mais même avec 1.2 fois le SMIC, t'es loin de t'en sortir. Je gagne (ais ) le smic, et tu t'en sors pas. Tu vis pour payer ton loyer, tes factures, ton essence, et des fois, tu peux manger autre chose que des pâtes mais seulement si le prix des légumes n'excède pas 1.50 € le kilo

Pour le 35h, j'ai toujours trouvé ça bof et très mal appliqué...
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Je suis bien d'accord, mais je suppose qu'avec moins que le SMIC on s'en sort encore plus mal, donner davantage a ces personnes est peut-etre une bonne idée. Maintenant c'est sur que c'est pas aux personnes qui gagnent 1.2 fois le SMIC de payer pour ca, mais les Francais ont voté a droite, c'était couru d'avance que le travailleur moyen n'allait pas voir ses aides augmentées C'est ce qu'on disait a l'époque : on est dans un pays de cons, maintenant faut assumer le choix du pays

*dit l'anglais*
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je voudrais pas généraliser, mais avec moins du smic, tu as plus d'aides de la CAF aussi et autres... quand tu vois que moi, à mitemps avec un complément des assedic, j'avais droit à 20€ de caf et que je me suis entendu dire que si j'étais au chômage total (alors que j'aurai le même "salaire") j'aurai droit à 270€ d'aide, ça fait réfléchir.

Bien sûr, y a toujours les pauv' pommes comme moi qui se font tjs avoir de tous les côtés....

Et bien sûr, être seul, avec un salaire moindre, on a moins d'aide, justement pasqu'on est seul (ce qui est normal et injuste à la fois...)

bref, je suis pas claire (ni Sophie d'ailleurs) et j'ai toujours eu le système contre moi (Caliméro inside...). Donc des fois je me dis que j'habiterai un autre pays ça serait pire, donc que je devrais pas trop me plaindre
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Ce n'est pas parce que je suis avocate que je suis riche hein, et loin de là Quand j'ai déduit mes charges professionnelles, j'ai à peine au-dessus du SMIC et énormément de jeunes avocats sont au SMIC... Besoin d'une PPE ? Dans ma situation actuelle, je pourrais dire que non parce que je ne suis pas seule et on est 2 à bosser mais quand j'étais seule, sans être malheureuse et faire pleurer dans les chaumières, j'avais la PPE et même une aide pour payer mon loyer, t'as qu'à voir

L'URSSAF, en tant que travailleur indépendant, me pique assez de pognons comme ça, je n'ai pas les avantages des salariés, je l'ai choisi (ou pas ), mais je n'ai aucune honte à percevoir cette prime, comme je n'ai eu aucune honte à percevoir la prime de naissance aussi (octroyée suivant les revenus du couple). Manque de bol, on est dans la classe "moyenne-haute", celle la plus taxée, bénéficiant de peu d'aides ou pas d'aide du tout parce que flirtant avec les plafonds, alors qu'elle s'en sort pas mal comparée à la classe basse

Bref, j'en ai ras le cul de Sarko....
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Ah mais toute facon, les lois, les aides, tout ca, c'est injuste a la base. C'est traiter toute une catégorie de personnes de la meme facon. Alors que pour bien faire, faudrait faire au cas par cas, parce qu'il est bien évident qu'il y a des tas de profiteurs, des fainéants qui attendent que les aides leur tombent.
Mais pour le coup, je ne vois pas trop le mal que ce changement va apporter. On ne parle pas grosses sommes a ce que je vois. Ou alors, ca parle sommes conséquentes pour des personnes qui de toutes facons ne devraient pas recevoir d'aides... enfin, a vivre dans un pays ou "tu bosses ou tu creves" - bon, j'exagere, il y a des aides pour certaines catégories de personnes - j'ai appris a ne rien attendre de personne et a bosser a mort pour avoir de quoi vivre...
Ca fait plusieurs mois que je me tape du découvert - j'arrive a le réduire assez rapidement cela dit, je suis plutot content - mais je me dis qu'il faut juste gérer plus raisonnablement, savoir de quoi se priver et quoi s'offrir. Apres, il y a un an et demi, je donnais des cours de francais tous les jours ou presque apres le boulot... c'est crevant mais ca rapporte... tout ca pour dire qu'en cherchant bien, des moyens de gagner du fric il y en a... je ne dis pas que c'est facile. Mais crier aux aides je ne trouve pas ca tres reluisant, surtout quand on n'en a pas vraiment besoin. Apres, une personne seule avec enfant(s), ce genre de choses, je comprends tout a fait...

EDIT : Rowy : Ok
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Plutôt d'accord avec toi mais encore une fois, des gens qui avaient vraiment besoin de cette prime, qui l'attendaient avec impatience, et bien vont l'avoir dans le c** parce que c'est fini et ça m'agace. Des contreparties ? Me font rire... Donc faut pénaliser une partie de la population pour en favoriser une autre ? C'est quoi cette politique ?
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Ah mais oui, c'est le bon vieux principe du "le budget pour les aides ne change pas ou est réduit", donc si on donne plus d'aides aux uns, faut bien donner moins a d'autres. J'ai pas vérifié les chiffres, hein, mais je suppose que le budget pour les aides n'a pas augmenté. On est dans un gouvernement de droite. Je suppose que le budget de l'armée reste au beau fixe

Enfin, oui, c'est une drole de politique. Je suppose que les plus défavorisés sont la cible de Sarkozy depuis la crise des banlieues, il veut noyer le mecontentement le plus virulent. La classe moyenne dans la merde il s'en tape bien.
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bin ma prime de 600€ là je la piste, je la veux now

c'est clair que ça va me manquer de plus l'avoir
j'ai survolé l'article, ils veulent la supprimer pour 2009 ?
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Oui oui, 2009 ! Profite bien de celle-ci, c'est la dernière En fait, j'ai cherché parce que j'avais vaguement entendu parler de cette réforme (ne pas le crier trop fort hein ) et j'ai cru que c'était pour 2008, heureusement non
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oué mais c'est seulement si tu gagnes plus de 1.2 fois le smic nan ? faudra que je calcule mais pour 2008 je déclarerai pas plus du smic je pense à moins que je trouve un site internet à faire / mois
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Calcule donc

Je te souhaite pleins de sites à faire et que tu n'en ai plus besoin
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Merci poulette
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Raté, la carte militaire a été réformée pour faire des économies, 50 000 postes supprimés.

C'est pas crier aux aides, c'est vouloir un système social différent de "tu bosses ou tu crèves", où la solidarité ça veut dire quelquechose et pourquoi pas, pourquoi pas, soyons complètement fous et irréalistes où l'épanouissement humain soit un objectif principal.
Menfin la solidarité c'est pour les faignants, chacun pour sa gueule, ça c'est un objectif social performant
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Je n'ai pas d'objectif social, je me fous de la politique, et c'est pour ca qu'habituellement je ne poste pas dans ce sujet...

Oui, je regrette, je trouve que ca épanouit l'esprit d'avoir parfois a se bouger pour gagner son pain au lieu de ne rien faire et d'attendre que le gouvernement vienne nous montrer "la voie". J'en ai chié, mais je crois que je ne regrette aucun de mes sales jobs. C'était de l'expérience, des endroits différents, des contacts différents...
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Je vais avoir la prime comme l'an dernier et elle est la bienvenue ... j'ai pas vraiment fait de sales jobs ... mais quand tu es payé à peine 920 euros pour un travail administratif où il faut bac +2
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Qu'on soit bien d'accord : je ne suis pas contre la PPE, et il y a pas mal de trucs a réformer. Simplement je ne crie pas a la honte sur cette "réforme". Et ma vision des choses n'est pas valide dans un pays qui se base sur les 35 heures... les 35 heures a mon boulot je les explose. La je suis en plein dans 11 jours d'affilée, pour cette semaine ca va me faire un joli 7x8,5 heures par jour = 59,5 heures pour la semaine \o/

C'est beaucoup, mais le gouvernement s'en fout. Je suis taxé sur ce que je suis payé et ca s'arrete la. Je sais qu'une bonne paie va tomber a la fin du mois ( en principe, ma patronne va me payer ) et c'est bon. Je dis bonne paie, pareil ca va me servir a payer téléphone + électricité + loyer, etc.
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J'arrive pas à saisir si tu es satisfait ou pas finalement avec tes 60h/sem et 7/7...

Evidemment que ça peut "épanouir" comme tu dis, de se bouger etc, d'avoir une ambition, un plan pour avancer, seulement avec ce genre de phrase tu insinues "chômeurs=feignants", c'est d'une bêtise...
Après si tu acceptes l'idée que pour s'en sortir on est obligé de se faire exploiter, ben pourquoi pas, à chacun sa vision des choses

Je ne dis pas que le système d'aide est idéal, loin de là, mais c'est une base, un principe, on ne devrait pas à avoir à y toucher, et Sarkozy & co ne rêvent que de ça : casser la Sécu, casser les Assedics, casser les retraites, casser les 35 h, casser tout ce qui ressemble à un peu de solidarité histoire de contenter ceux qui continuent à s'en foutre plein les poches et vont pleurer en Suisse et en Belgique qu'ils payent trop d'impôts en France.
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Nan mais attendez avant de cracher sur les 35h. La loi sur les 35h était très bien foutue, surtout pour les boîtes qui avaient tendance à presser comme un citron leurs salariés, ça a permis à beaucoup de monde, et notamment aux femmes qui la plupart du temps bossent, d'avoir une vie de famille. Après aucune boîte n'est tenue d'appliquer les 35h et pouvait rester à l'ancien système, en payant plus, toussa etc... Et pour avoir bossé avec des sociétés, ben y'en a plus qu'on ne le croit qui ont renoncé à apppliquer les 35h et elles ne sont pas à plaindre. Les patrons "sérieux" (si y'en a) qui veulent garder leurs salariés payent les heures sup' et tout le monde y trouve son compte. Bref, je vais pas épiloguer sur les 35h, je dois y aller

Et je ne me plains pas de ma situation les gens hein, j'ai bien conscience de bien m'en sortir comparé à d'autres
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"Chomeurs=feignants", évidemment pas. "C'est d'une betise" par contre pas tant que ca. J'ai plusieurs exemples... ma mere qui finit par trouver un job a 51 ans et qui se plaint au teléphone d'avoir 3 heures de ménage. C'est vrai que 3 heures dans la semaine, c'est quand meme super dur. Evidemment, habituée a des décennies de faineantise...
Un de mes managers a l'époque du McDo qui apres avoir été licencié a vécu un an et demi sur ses assedics en restant chez lui 24/7.
Une amie de la période McDo aussi que j'ai déja évoquée sur ce forum qui a £-1500 euros refuse un entretien a la derniere minutes parce que "je ne me vois pas caissiere a Auchan" et qui a attendu 9 mois de pondre un gosse sans pere pour toucher des aides.

Voila, je suis désolé, des fainéants, il y en a un paquet. Ces gens-la, quand tu leur fais finalement réaliser que le beau systeme social va reprendre sa belle poignée de main en or, tout a coup, coup de colere... mais c'est un systeme de solidarité peut-etre, mais qui NE MARCHE PAS. On ferait mieux de foutre de l'argent dans le systeme d'éducation.

Je suis bien d'accord qu'il y a aussi des non-fainéants qui sont au chomage, je suis bien d'accord. Je dis juste que le systeme d'aide craint tel qu'il est de toute facon. Et tu parles de solidarité, en effet, je n'en ai aucune. C'est une nouvelle pour personne ici que les gens m'agacent en général, et qu'a coté de mes 60 heures dont je ne me plains pas ( pourvu que je sois payé le jour ou la paie doit tomber, juste rétribution de mon labeur ), les bons francais qui attendent leurs ASSEDIC sans rien foutre et crois-moi y en a un paquet - et que je distingue bien de l'intégralité des chomeurs, Lo' - ca ne me donne pas envie de les aimer davantage.



C'est super, le a été remplacé par le , le respect avance sur ce forum... Passons. Je pense qu'il y a une phase d'exploitation , a travers laquelle tout le monde devrait passer comme une initiation. Qui n'a pas bossé au McDo ou un truc dans le genre. Je ne parle pas tant de se faire exploiter que de se donner soi-meme un coup de pied au cul et de tenter sa chance. Je dis ca, parce que je vois deja les gens me quoter et penser que je suis pour le "non-droit au travailleur", pas du tout. Par exploitation je fais référence aux boulots payés salaire minimum comme dans la restauration. Au passage le MacDo j'en garde un bon souvenir

Aller voir et décider apres de ce qu'on fait, mais se jeter quand meme dans le travail. Par exemple, la boulangerie Paul, j'ai fait, j'avais besoin de blé, ca a été d'ailleurs une paie d'arnaque, mais j'ai été a l'entretien, j'ai été engagé, et au bout de deux semaines j'ai dit que je me cassais, justement parce que j'ai vu que j'étais trop exploité. Mais au moins j'y ai passé deux semaines. Je n'ai pas demandé £200 a mes parents ( qu'ils ne m'auraient pas filé de toute facon ).

Ce que je veux dire, c'est que ce systeme d'aides tel qu'il fonctionne, tel qu'il est en place, n'aide qu'a rendre des gens ( et non pas Les gens ) paresseux, et ca ca n'aide pas le pays en général. On a une société qui s'enlise dans la mollesse, qui trouve normal que le gouvernement fasse preuve d'une belle et grande solidarité dont de toute facon tout le monde se fout, puisque ce que les gens voient dans ta solidarité, Lo, c'est le montant de la prime qui va leur tomber dessus.

La sécu, les retraites, les aides, c'est tres bien. Je ne remets pas l'existence de ca en cause. Je dis juste que c'est sérieusement a revoir, et que se plaindre qu'une merde soit changée par le gouvernement en une autre merde, c'est bien sympa mais ca n'avance a rien. Sarkozy ne se sent pas devoir réformer totalement le systeme vu qu'il est face a une population qui a peur et qui ne dit rien, toute embourbée qu'elle est dans sa frayeur de perdre des primes...
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on a pas la même vision des choses dam'
je uis trop claquée pour pavétiser.

des gens qui abusent du système, il y en a toujours eu, il y en aura toujours. j'en connais, j'en ai même dans mon entourage (très) proche, et je peux te dire que ça me fous hors de moi.
de là à dire que puisque des gens abusent, on arrète toute solidarité, moi je suis pas d'accord.

en ce qui me concerne, j'ai touché les ASSEDICS pendant un an.
je me considère pas comme une grosse feignante, mais ma recherche d'emploi de l'époque n'a pas été hyper efficace.
est ce que pour autant on peut dire que j'ai profité du système ? franchement, je crois pas...
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