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missO *fourbe* Sexe : Féminin

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Posté le : 06 Nov 2004 17:20

vi je suis sure.
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Darathor

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Posté le : 06 Nov 2004 17:23

Ah bon

Me semblait pas, mais je dois dire que je ne me suis jamais trop penché sur la question

EDIT : Cela dit, moi en jurant sur la Bible, je ne me sentirais pas franchement tenu de dire la vérité après

En tous cas moins qu'en jurant tout court

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AngelX

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Posté le : 06 Nov 2004 18:35

Citation :

ce qui me fait surtout peur dans les privatisations, c'est qu'il n'y a plus vraiment de sécurité de l'emploie, le patron peut faire "plus ou moins" ce qu'il veut, comme, prenons un exemple totalement pris au hasard , faire une délocalisation à l'autre bout du monde.

Bon j'arreté de lire après ça. MissO, depuis une compagnie qui offre un service publique, qui se privatise, va développer son produit ailleurs? C'est comme si tu disais, si on privatises le transport en commun, ils vont aller l'offrir en Chine pcqu'il y a plus d'argent à faire là :rolleyes:

Pour la réponse de Bohort. Ouais encore surpris, il m'impressione de jours en jours lol. Je suis d'accord il a mit le doigt sur le bobo. Mais encore là pour les prix et la relocalisation ça ne concerne pas vraiment les services publiques. Et ce qu'il a dit de la sécurité d'emploi c'est ma position. C'est ça qui cause autant de grève ici et donne un service de *****.

Citation :

et le fait que M. Bush commence ces truc par des prières et mêle toujours le Dieu .. ben je sais pas pour les autres mais moi ça me dépasse

God Bless America n'est pas une prière mais la devise des USA. Et arrêtez de dire que c'est seulement Bush qui faisait ça. C'est faux. Kerry disait autant de citation lié à Dieu.

Citation :

Cela dit, moi en jurant sur la Bible, je ne me sentirais pas franchement tenu de dire la vérité après En tous cas moins qu'en jurant tout court

Ça sert juste de prétexte à poursuivre quelqu'un prit en flagrant déli de parjure.

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ptikayou

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Posté le : 06 Nov 2004 19:02

@missO : ben c'est ça que je disais ...

@angelX : ah bon tous les présidents commencent par une prière ??
Moii jte parle pas de god bless you c'est pas trop une prière ça ...
enfin pas pour moi, même si a vrai dire j'y comprends pas grand chose ..

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Fenrir

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Posté le : 06 Nov 2004 20:48

ptikayou a écrit :

Bon maintenant ça sert peut-etre à rien comme intervention mais voilà
Debattez bien ...

Non, ca sert pas a rien , mais y a un truc qu'il faut savoir sur la politique au Etats Unis (et d'ailleurs, ça m'etonne qu'AngelX - en bon puit de science qu'il est _ n'ai pas encore fait la remarque... mais bon, c'est pas comme si je lisais tous ces posts avec une si grande attention... :razz:

)
Ce qu'il faut savoir, donc, c'est que le politique et la religion sont inseparables... Si Mr Bush se la jouait laïque, il n'aurait aucune chance de se faire elire, même avec les magouilles flagrantes de ses parents :evil:

Du reste, Kerry aussi mele allegrement les deux... :rolleyes:

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AngelX

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Posté le : 07 Nov 2004 03:25

Kerry aussi, Clinton le fesait etc...

Vous citez Bush comme s'il serait un cas particulier.

God Bless America est une devise et pas une prière. Et non quand les présidents commencent un discours ils ne font pas une prière, c'est encore un myth comme la secte de Bush lol (celle la était drole)

L'Amérique a été colonisé par des groupes très pratiquant d'Europe c'est ce qui explique le God Bless America (qui date de cet époque), ils ne s'en départiront pas ça fait partie de leur histoire.

Je préfere le God Bless America des Américains que le "Deutschland über alles" des Allemands. (L'Allemagne au dessus de tous) qui est encore à ce jours dans leur hymne national...

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ptikayou

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Posté le : 07 Nov 2004 15:22

Ben oui justement je te parle pas de "god bless you" mais des prières :aw2:

Maintenant j'en sais rien si c'est vrai, c'est ce que j'ai entendu dire voilà tout ..
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missO *fourbe* Sexe : Féminin

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Posté le : 07 Nov 2004 19:41

AngelX a écrit :

Je préfere le God Bless America des Américains que le "Deutschland über alles" des Allemands. (L'Allemagne au dessus de tous) qui est encore à ce jours dans leur hymne national...

Implicitement, ça veut dire au dessus de tous les Allemands.
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AngelX

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Posté le : 08 Nov 2004 05:27

Deutschland über alles = Allemagne au dessus de tous

Citation :

Maintenant j'en sais rien si c'est vrai, c'est ce que j'ai entendu dire voilà tout ..

Ça venait des memes sources que ceux qui prétendaient que Miss France était en fait un mec?

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Fenrir

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Posté le : 08 Nov 2004 08:14

AngelX a écrit :

Deutschland über alles = Allemagne au dessus de tous

Et God bless america = Dieu bénice l'Amérique... Ce qui signifie exactemenent la même chose, en fait... A la difference que pour l'Allemagne, ça ne transpire pas a travers leur politique exterieure ... Et on peut pas au dire autant des "sauveurs" de la liberté :rolleyes:

Si t'es choqué par une simple idée qui a été formulée y a perpèt' et qui n'a plus cours, je comprends pas que tu puisse trouver normal (et même sain) le comportement des Américains...

Citation :

Ça venait des memes sources que ceux qui prétendaient que Miss France était en fait un mec?

Tu serais pas a cours d' "arguments" la?

[/code]
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Posté le : 08 Nov 2004 16:49

Citation :

Et God bless america = Dieu bénice l'Amérique...

En fait c'est "Que dieu benice l'Amérique", l'Amérique étant un continent... :lol:

Sérieux leur devise n'est pas "God will bless only america" là ça ferait Deutschland über alles....

Citation :

A la difference que pour l'Allemagne, ça ne transpire pas a travers leur politique exterieure

Dis moi dont... pendant combien de temps ils n'ont pas eu le droit d'avoir une vraie armée après la WW2? Ça influencerait pas sur leur politique extérieur ça? :lol:

Citation :

Si t'es choqué par une simple idée qui a été formulée y a perpèt' et qui n'a plus cours, je comprends pas que tu puisse trouver normal (et même sain) le comportement des Américains...

Ouais le comportement des américains est très très malsain :rolleyes:

ils veulent mettre tous les pays arabes dans leur empire et envoyer les peuple dans des camps de concentration, America über alles :lol:

Citation :

Tu serais pas a cours d' "arguments" la?

En fait non, encore loin, mon point est que y'a pas mal de "bullshit" dans vos journaux (comme dans ceux au Canada d'ailleurs mais nous on a l'excuse que nos journaux sont controlés par le gouvernement)

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Posté le : 08 Nov 2004 18:58

Rhâlala

Pour l'Allemagne, c'est la supériorité de la nation allemande sur la population, c'est une allégorie.

L'époque d'Hitler, c'est fini, les Allemands, l'Allemagne font suffisament d'effort pour pas que ça recommence.

Bien sûr, L'Allemagne supérieure à tous les habitants de la planète. C'est limite de dire ça surtout pour une personne aussi ouverte que toi, AngelX, sur le reste du monde... :grr:

Je tiens quand même à rappeler que l'Allemagne fait partie des membres fondateurs de l'UE et que depuis que l'UE existe, y'a plus de guerre en Europe entre les grandes puissances.
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Posté le : 08 Nov 2004 20:56

AngelX a écrit :

Dis moi dont... pendant combien de temps ils n'ont pas eu le droit d'avoir une vraie armée après la WW2? Ça influencerait pas sur leur politique extérieur ça?

Pas vraiment : je suis pas sur que les restrictions qu'on a mit a l'Allemagne apres la guerre soient encore d'actualité... Donc c'est principalement le parti au pouvoir qui fait tout ça...

Citation :

En fait non, encore loin, mon point est que y'a pas mal de "bullshit" dans vos journaux (comme dans ceux au Canada d'ailleurs mais nous on a l'excuse que nos journaux sont controlés par le gouvernement)

Tu sais, je lis pas tant que ça les journaux français, mais a t'entendre, ça doit être un peu comme tes posts... Je crois que je vais arreter de te lire, tu me fais de la peine

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AngelX

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Posté le : 08 Nov 2004 21:22

Citation :

C'est limite de dire ça surtout pour une personne aussi ouverte que toi, AngelX, sur le reste du monde...

Va falloir que tu te décides... je suis ouvert ou pas?
:lol:

Citation :

je suis pas sur que les restrictions qu'on a mit a l'Allemagne apres la guerre soient encore d'actualité...

Ça l'était encore il y a quelques mois

Citation :

Donc c'est principalement le parti au pouvoir qui fait tout ça...

Non l'Allemagne est encore restraint sur ses politiques militaires extérieurs

Citation :

Tu sais, je lis pas tant que ça les journaux français

Manque d'informations alors?

Citation :

Je crois que je vais arreter de te lire, tu me fais de la peine

Si ça t'aide à mieux dormir le soir! :lol:

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Puss_Loraa Sexe : Féminin

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Posté le : 08 Nov 2004 22:22

AngelX: Je pense juste que ton opinion sur l'Allemagne est très légèrement arriérée, et d'ailleurs je viens de me renseigner, et de source sûre, le "Deutschland über alles" est interdit dans l'hymne national Allemand maintenant! :langue:

Alors faudrait se mettre au courant avant de traiter els autres de nazis parce que c'est ce que tu viens implicitement de faire!
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AngelX

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Posté le : 08 Nov 2004 22:36

Je dirais que c'est ce que tu viens implicitement de déduire

Ah et missO et sa prétendue traduction de deutschland uber alles

Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,

Germany, Germany above all,
above anything in the world,

~lien~

Disons qu'on est loin de "ça veut dire au dessus de tous les Allemands."

Hein MissO?

Ah et ça a été chanté pendant l'euro 2004

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Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 08 Nov 2004 22:47

AngelX a écrit :

En fait c'est "Que dieu benice l'Amérique", l'Amérique étant un continent... Sérieux leur devise n'est pas "God will bless only america" là ça ferait Deutschland über alles....

En fait c'est "Que Dieu bénisse l'Amérique".Oui, je sais, je chipote sur l'ortographe, mais quand on reprend quelqu'un, autant le reprendre sans faute.

Et bien sûr tu veux nous faire croire que Bush et tous les autres pensent que "America" c'est pour le continent et pas pour les USA. Tu nous prends un petit peu pour des cons là. Parcequ'à ce moment-là, "God Bless America" marche pour le Canada si ça peut te faire plaisir mais aussi pour ... je sais pas moi, l'Argentine, le Pérou, le Nicaragua, non?

Sinon AngelX, si nous Européens avons une vision faussée de l'Amérique d'après toi, j'ai comme l'impression que tu as une vision légèrement dépassée et obsolète de l'Europe, mais ça n'engage que moi, je ne sais pas comment le vieux Continent est enseigné à l'école/université, ni quelle image est véhiculée à travers les médias au Canada. J'ai quelques pistes de l'image de la France aux Etats-Unis, qui n'est pas si mauvaise que ce que l'on veut nous faire croire, à part bien sûr de la part des Républicains old school qui croient encore que la France est redevable aux Etats-Unis de la Deuxième Guerre. Nous avons largement payé notre dette, et les Etats Unis sont devenus une super puissance economique après-guerre, je crois qu'ils peuvent nous remercier en partie. Oui, c'est simpliste, et je m'en fous, je fais comme toi, je prends des raccourcis

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Zimba

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Posté le : 08 Nov 2004 22:50

Defendre A en critiquant B j'ai jamais trouvé ca tres convaincant comme argumentation, perso :rolleyes:

m'enfin

T'es censé defendre les US, mais tout ce que tu fais c'est dire qu'ils ne sont pas les seuls gros vilains pas beaux. Ca on le sait deja, on a pas coupé le monde avec d'un coté "l'axe du mal" de l'autre les gentils nous

Citation :

Ben oui justement je te parle pas de "god bless you" mais des prières
Maintenant j'en sais rien si c'est vrai, c'est ce que j'ai entendu dire voilà tout ..

Tu sais AngelX ca a jamais été un secret pour personne que Georges Bush et son equipe commence toutes leurs reunions par une priere

Au contraire ils en sont tres fiers et le mettent volontairement en avant constamment (vu encore l'autre jour dans un reportage sur "le 1° festival du film republicain" qui avait lieu un peu avant les elections. Ils sortaient entre autres un dvd en amerique le meme jour que Farenheit 9/11 ou ils expliquaient que la nation etait entre de bonnes mains, vu que le president priait dieu. Et c'est pas des vilains democrates qui le disait, mais des republicains, tres fiers d'eux).

Maintenant c'est vrai que c'est une tradition US de mettre autant la religion dans la vie pol....
M'enfin en France c'etait le cas pdt treeees longtemps. mais les traditions les hymnes nationaux et les devises ca evolue... heureusement, on a reussis a s'en debarraser :rolleyes:

J'espere qu'un jour p-e ils feront enfin la separation des pouvoirs eux aussi... Deja que media/pouvoir c'est pas gagné :rolleyes:

(cf le film outfoxed... m'enfin c'est pas mieux en italie avec berlu :vomi:

sconi), peut etre qu'un jour ils separeront pouvoir et rel.
Juste pour le rapel, la separation des pouvoirs est a la base de toutes definition des democraties.

En parlant de devise, la + belle c'est qd mem la francaise "Liberté, Egalité, Fraternité"
Ca c'est un bon programme, reste plus qu'a l'appliquer a fond

edit:

Avalon_Derevko a écrit :

Nous avons largement payé notre dette, et les Etats Unis sont devenus une super puissance economique après-guerre, je crois qu'ils peuvent nous remercier en partie. Oui, c'est simpliste, et je m'en fous, je fais comme toi, je prends des raccourcis

Et si on joue aux jeux des dettes, faut se rapeler que les Americains sont arrivés en disant "Lafayette nous voila" pdt la WW2, donc ca peut remonter loin cette affaire :rolleyes:

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Puss_Loraa Sexe : Féminin

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Posté le : 08 Nov 2004 23:05

Alors là coco t'es mal barré, parce que je parle en temps réel avec une amie allemande, et je lui ai demandé, sans rien ajouter si " Deutschland, Deutschland über alles" était leur devise (faut dire que l'Allemand et moi :gni:

) et elle m'a dit cash: Ah non, c'est interdit maintenant, c'est les Nazis qui l'avaient instauré, par contre elle m'a bien dit que ça voulait dire l'Allemagne au-dessus de tout dans le monde, en gros. Donc je répète et j'affirme que tu as sous-entendu que les Allemands se comportaient toujours comme des Nazis ( donc :+1:

avec Ava, ta vision de l'Europe est un peu obsolète :rolleyes:

) ce que tu as renforcé plus loin en contestant leur bonne volonté à propos des restrictions d'après la guerre; après les histoires de foot c'est autre chose... On parle d'êtres à priori "normaux" jusqu'à maintenant, pas de supporters déchaînés... :rolleyes:

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Dernière édition par Puss_Loraa le 08 Nov 2004 23:07; édité 1 fois

AngelX

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Posté le : 08 Nov 2004 23:07

Citation :

Et bien sûr tu veux nous faire croire que Bush et tous les autres pensent que "America" c'est pour le continent et pas pour les USA.

Ouais parce que des fois ils disent "God Bless the United States of America". Les gens habitants aus USA sont des 'americans' et le pays n'est pas 'america' donc devrait-il dire "god bless the americans" pour te faire plaisir et faire corroborer ta version des choses?

Citation :

Tu sais AngelX ca a jamais été un secret pour personne que Georges Bush et son equipe commence toutes leurs reunions par une priere Au contraire ils en sont tres fiers et le mettent volontairement en avant constamment (vu encore l'autre jour dans un reportage sur "le 1° festival du film republicain" qui avait lieu un peu avant les elections. Ils sortaient entre autres un dvd en amerique le meme jour que Farenheit 9/11 ou ils expliquaient que la nation etait entre de bonnes mains, vu que le president priait dieu. Et c'est pas des vilains democrates qui le disait, mais des republicains, tres fiers d'eux).

Maintenant c'est vrai que c'est une tradition US de mettre autant la religion dans la vie pol....

Et ça veut dire quoi? Que ce sont tous des illuminés fanatiques pour cette raison? :rolleyes:

Il ne faut pas critiquer les pays musulmans qui ont le clergé comme pouvoir mais il faut traiter les américains de sales capitalistes fanatiques dangereux quand ils font une prière? :rolleyes:

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