EDForum

Ce serait une abhération totale... En gros ce serait conforter tout ceux qui ont voté pour autre chose que le traité dans leur erreur...

Après, j'ai pas voté vu que, comme linou, ça aurait été plus ou moins au pif. Je ne me sens absolument pas capable de juger de la viabilité d'un tel texte, c'est tout.

EDIT : Je ne suis pas d'avis que voter à tout prix quitte à dire n'importe quoi soit positif, n'en déplaise aux partisans du "vote = devoir"... (et vue l'utilité d'un vote blanc sur un référendum...)
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Vue l'utilité du vote blanc en général mais c'est un autre débat...

Sinon oui, hier soir, Le Pen, Douste-Blazy et d'autres ont réclamé des législatives anticipées, la démission de Chichi et ça me gave à un point... comme vous le dites ça n'a rien à voir, je n'aurais rien contre me débarasser de Chirac ou de Raffarin mais le faire à la suite du référendum oui ça conforte ceux qui ont voté parce que "Raffarin et Chirac font n'imp"
On dirait que c'est CHirac qui a sorti le traité de sa manche, n'imp... ras-le-bol des plébiscites.

J'aurais eu moins de mal à digérer le non si j'avais eu plus l'impression que c'était un non au traité en lui même.
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exactement
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et oui les français ne voient qu'à leur porte...

c'est vrai et ce quiest plus garve c'est que l'Europe voit ça comme ça aussi..; La pologue prend très mal notre refus et y voit une volonté Française de ne pas leur ouvrir la porte. L a france à l'origine de ce texte qui s'est battu pour y mettre des point socialement très important et ce contre bcp de pays refuse le traité.. a trop vouloir on aura rien.

Tout ça pour satisfaire une france egoiste qui ne voit que ces privilèges sans regarder autour d'elle... C'est ... pathétique..

La presse Eco de son côté est assez dur avec la France et les conséquences de ce NON, c'est pas avec ça qu'on va relancer l'economie du pays... c'est les Us qui doivent bien se marrer...
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Ne voient qu'à leur porte... Vraiment ça me saoule les commentaires de ce vote depuis hier soir, on a tout et n'importe quoi de partout
Moi, c'est pas une surprise, je suis contente du résultat, mais je suis loin de crier victoire, parceque maintenant va falloir avancer. Et renégocier une constitution j'espère bien, qui harmonise par le haut, point final.

Maintenant sur la France mouton noir de l'Europe, je vous rappelle qu'on est le seul pays ( pour l'instant ) à avoir fait un referedum, et donc un débat sur la question ( pour Sam : avant le débat la France était aussi à 70% de oui... ), et que des manifestations ont eu lieu un peu partout ( bon, je me souviens de le Grèce seulement mais ailleurs aussi... en Allemagne je crois ) pour avoir un refrendum, mais ce sont les parlements qui ont décidé.

Sur le départ de Chirac, ça serait assez catastrophique, la porte grande ouverte à Sarko qui nous a quand même sorti des choses telles que " préférence communautaire ", " sécurité ", " immigration mieux controlée " dans son joli discours de candidature à 2007... Gloups, pas lui je vous en supplie.
Les gens ont confondu TCE et politique intérieure ? Sans blague, quand y'en a marre y'en a marre, et ça me saoule aussi d'être jamais entendu : tu fais grève, tu fais chier à bloquer la France, tu votes à l'extrème ( 2002 ) tu fais chier à faire tomber Jospin, tu t'empares d'un referendum, tu fais chier c'est pas le moment... Alors quoi ?
Et ça va, les Français sont pas tous des veaux, ils veulent pas d'une Europe libérale, ils disent non au TCE, et par le même vote ils disent qu'ils en ont marre de la France qui s'engouffre dans le libéral depuis 3 ans, au mépris d'un vote qui avait été clair aussi il y a trois ans.

Bref, à mon avis c'est le bordel, et c'est pas plus mal si on veut vraiment avancer... Mais c'est pas gagné...
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Je ne veux pas me lancer dans ce débat hein, je l'ai dit, je n'y connais rien. Je voudrais juste réagir à ça :



Depuis quand cette caractéristique est française ?

Et je ne connais pas les chiffres mais je fais confiance à MissO :



Bizarre pour un pays égoïste qui se préoccupe d'ailleurs plus des problèmes des pays pauvres que des problèmes internes.

Quant à "chacun voit à sa porte", ce n'est pas français mais humain.

y'a pas eu un referendum en Espagne aussi ?

Bon, j'aurais pleins de trucs à dire, mais j'ai pas le temps et je crois que j'ai épuisé mon temps de parole hier soir devant ma télé au téléphone
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Ha oui tiens... Je ne sais plus pour le coup...
Et puis bon, les referendum ça varie d'un pays à l'autre, si les Anglais votaient non, ce serait apparemment parceque le traité n'est pas assez libéral alors...
Alors on n'est pas sorti de l'auberge
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Et bien, hier j'ai vu ce que penseait les politiceons Belges du NON francais (je me tiendrai de dire ce qu'ils ont répondu au journaliste hier), à ce que je vois pas mal d'autres pays (l'Allemagne entre autre) pensent la meme choses .

Par contre la Hollande nous "soutient" apparemment

Alors, renseignements pris, l'Espagne avait bien fait un referendum oui, mais qui prtait sur les parties I et II seulement ( alors que c'est la III qui pose problème aux français qui ont voté non ) , avec un taux de participation très faible ( plus de 50% d'abstention ) et un " oui " très faiblement majoritaire...

@Sam : Ca m'intéresse de savoir ce qu'ont dit les politiciens belges... et les politiciens ne sont pas forcément le reflet de la pensée populaire
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C'est que dans ca cas, il reflete bien ce que pense la population vu les noubreuses personnes interrogées dans la rue, les universitée, etc par les médias.

Déjà que le francais etait vu par pas mal d'autre pays comme "chauvin", ca confirme leur pensée, ce que j'ai aimé, c'est la réflexion d'un de nos ministre qui dit qu'on a pas a ce plaindre avec nos extremistes, car chez nous ils sont encore minoritaire, que la france risque de subir un boycot politique, de ne plus etre prise au serrieux, et j'en passe...

Mais bon, c'est sur le coup, n"oublions pas que la Belgique est un pays du oui, seul des partit comme le Vlaams Belang (partit d'extreme-extreme droite) sont pour le NON.

Mais ce qui est certain, c'est que la france va le sentir passer sur le circuit politique si comme prévu, le NON francais n'aura pas d'incidence sur la constitution.

@Bo': la Pologne le rpend mal? J'ai entendu hier le contraire

Ainsi que la Grèce, dans cette constitution se trouve un point très important pour eux, le droit de se retirer de l'europe en cas de force majeur et de leur plein grès.

Oui mais Sam, est-ce que vous avez eu un débat et une campagne aussi importante qu'en France chez vous ? Parceque je le répète, la situation que tu décris c'était la situation de la france il y a assez peu de temps finalement, c'est bien pour ça qu'il y a eu un referendum, parceque Chirac et les autres étaient certains que le oui passerait.
Par contre je comprends pas en quoi c'est chauvin d'avoir voté non ? Puisque les tenants du non ( enfin une partie, je parle pas du vote nationaliste, minoritaire ) veulent une renégociation qui tire toute l'Europe vers une harmonisation par le haut. En quoi c'est chauvin ?
Et vraiment j'insiste, faire croire aux gens que le non français est un non nationaliste c'est du mensonge, ou de la bêtise, au choix.
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C'est comme ca que le voient les autres peuples d'europe et leur politicien.

Meme les francais de Belgique le disent, ils sont égallement très énervé sur le non

Moi je ne fais que dire ce que je vois a la télé, je vais peut etre etre égoiste, mais votre politique interne, rien a foutre, c'est l'europe qu'on vise nous, meme au sein de la belgique, sauf les nationalistes et communistes (extremiste).

L'Europe à n'importe quel prix ?

Et Sam, méfie toi des médias, ils reflètent pas toujours tout très justement... Enfin c'est mon avis.
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Pour une fois, l'enssemble du peuple belge est plutot ok avec eux

Ici en Belgique on penssait que le NON etait une menace pour Chirac, mais que la france voterait OUI pour l'europe. Le NON francais est mal vu par la population Belge



EDIT: Louis Michel (commissaire europeen) par exemple dit que le NON est une addition d'extremiste de Gauche et de Droite, seule une petite partie à voté non intelligment et sait que ces gens peuvent encore ce rendre compte de l'erreur qu'ils ont fait.

Guy Verhofsthadt (premier ministre Belge): Dit qu'il est très décus, que le NON est aussi une somme d'extremistes de gauche et de droite.

D'autre dise que les francais sont des pessimiste dont on peu se passer, d'autre veulent des débats pour faire comprendre à la france qu'ils ont besoin de l'europe, d'autre se demande si il ne faudrait pas expliquer plus simpelment à la france ce qu'est l'europe dans un langage clair pour que le francais puissent comprendre, d'autre disent qu'il est impenssable de revoir le traité,...

Ceratains parle meme de relancer un second referendum en france et les éventuels pays qui voteraint NON sir leur nombre représente plus de 1/5 des pays membres de l'U.E., en prenant comme exemple les Irlandais, qui en 2001 avaient voté NON au traité de Nice, ont, après plus déxplication, on revoté pour le meme traité et dis OUI à Nice.

Je sais pas sur quelle planette tu vis toi.. mais bon on va pas refaire la société.. tu dois avoir raison.. tout est pourri en France beurk fait pas bon y vivre... Tu penses fanchement qu'un traité plus sociale va passer? mais tu crois quoi, Que le reste de l'Europe trouve notre model si géniale?? tu crois pas que d'autres peuples ont trouvé d'autres moyens de rendre un maximum de gens heureux sans filer des subvention à tout va????

Oui ce NON est egoiste car franchement le pas à faire pour un pays comme la pologne pour arriver à ce traité était déjà immense .. pareil pour les allemands ou les Anglais et nous on demande quoi??? +++++++++ tjs ++++++++ on fait la greve pourquoi?? +++++++ c'est tellement facile de tjs vouloir +++++

On vit dans un pays superbe remplis de frustré qui rale tt le temps... c'est pas facile en ce moment, c'est la merde partout et tout le monde doit se se battre pour gadrer son job ou ses acquis mais bien sur y en a qui comprenent pas ça... et ben tant pis... C'est fatiguant à la fin d'entendre tjs les meme dire y a ka, faut ke... tjs les même qui vivent sur une autre planète...

pas la peine de gueller pour repondre.. débat stéril si tu te fait tellement chier en France va ailleurs tu verras si c'est si mal que ça... et si c'est comme ça c'est parceque faire mieux c'est pas evident! Ca demande du temps .. mais nontout et tout de suite!!!
Bref la suite sans moi...

A Tub: je faisais réfèrence à un article des echos de ce matin...
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