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Bohort Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 12:51
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Citation :
Il y a pa r exemple toutes les entreprises qui embauchent en interim, qui fonctionnent avec des missions, ça leur coutera beaucoup moins cher de recruter des CNE ou CPE pour finalement s'en débarrasser quand ils n'en auront plus besoin...
Ben tu vois moi je pense que si la personne donne satisfaction et qu'elle s'intégre à l'équipe, l'entreprise va lui propose de la garder. Ca arrive assez régulierement du reste.
Dans le pire des cas, le mec est bon mais le patron salop, ben pendant 2 ans, ce jeune aura eut une expérience qui lui permettra de mieux se vendre dans un futur boulot.

Citation :
C'est déja galère les missions d'interim alors les missions en CNE Et faut pas se leurrer, c'est ça qui se développe, l'interim, les CDD, les stages, la flexibilité mesdames zet messieurs, la flexibilité
C'est vrai. Alors maintenant pourquoi il y a cette recherche? Nous sommes actuellements en période de crise, la croissance ne progresse pas ou peu, face à nous il y a des entreprises qui produisent dans le mond entiers à moindre cout. Alors je vois déjà venir le cri du coeur : oui mais en exploitant des salariés... Tout à fait. maintenant remontons à l'origine de cette demande. Qui à la base veut les prix les plus bas et au final se fout royalement de savoir d'où vient le produit? C'est le consomateur qui est en bout de chaîne et qui veut toujours payer moins cher. Pour qu'une boite reste compétitive, il lui faut investir, réduir ses cout et ça, ça demande de sortir de la marge.Pour garder cette marge elle doit donc jongler avec la demande. Or comme en ce moment le demande est faible, la visibilité est quasi nulle, les entreprise ont donc besoin d'être flexible, de pouvoir s'ardapter rapidement à une hausse ou à une baisse de cette demande. Il est évident qu'en période de crise faire du social c'est très difficile.

Citation :
A long terme c'est ce qui risque d'arriver, la possibilité pour les entreprises d'embaucher leurs salariés comme bon leur semble, en fonction de la rentabilité, de la productivité de l'entreprise, des périodes creuses etc... Et ça dans tous les secteurs et à tous les niveaux.
oui c'est un peu ce à quoi ressemble le système US. Avec ses avantages et ses faiblesses. Mais en France on en est loin, c'est très important de garder notre model social, mais c'est aussi important de savoir nous adapter et de limiter ce modèle quand la situation l'exige. De plus, notre système sociale a un effet pervers, il cré un assistanat qui limite tempère la volonté des gens à bosser. Et qui va te donner l'exemple suivant : Une personne se fait embaucher, 3 mois plus tard elle ne fout plus rien, son patron lui dit que si elle continue, il va devoir se séparer d'elle. la personne répond : oui, c'est justement ce que je veux, comme ça je toucherai le chomage. Ben là tu dit que peut être y a un truc qui cloche.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de mesure de protéction et que le model social est une mauvaise chose, je dis juste qu'il faut essayer de garder en tête qu'on est super privilégié avec ça et que c'est pas évident de rester compétitif et qui'l a introduit une sorte de nonchalence chez certaines personnes et même temps qu'il a aidé et jouer son rôle auprès de personne qui en avaient besoin.
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Rupert Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 13:02
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Citation :
tu parles des AG ou des débats parlementaires ? pour un peu c'est la même chose oui je suis étudiante en droit, et alors ?
Oui pardon, les débats parlementaires. J'ai honte que les lois passent par eux...
Citation :
nan mais ce que je veux dire, c'est qu'il est clair que le gouvernement agit égoïstement, on a parlé du 49-3 plus haut, on a encore eu un exemple avec le vote sur les téléchargements fait avec une dizaine de pleutres hier, mais au-delà de ça, je pense qu'il y a quand même une écoute de ce qui se passe dans la rue...
Je les vois pas écouter les jeunes, je les vois leur donner des solutions, qu'ils ont jugé bonnes, mais même devant la majorité, ils restent sur leur point de vue.
Puisqu'ils font une loi à la con qui partage dorénavant les moins de 26 ans avec les plus de 26 ans (vive les droits du travail), pourquoi pas faire un vote démocratique concernant les moins de 26 ans, il aura sa réponse le Villepin :o
Citation :
bah t'es obligé de passer par la formation, le gars que t'embauches va pas rester debout dans un coin à rien faire pendant 2 ans..
2 ans? J'espère que c'est un boulot très dur :)
Comme le disait un prof l'autre fois, imagine le gars de banlieue qui arrive au McDo pour faire des hamburgers, il va lui falloir deux ans de formation? Bien sûr bien sûr :x
@alf : Après une bonne nuit, j'ignore ta toute dernière phrase :)

Citation :
Dans le pire des cas, le mec est bon mais le patron salop, ben pendant 2 ans, ce jeune aura eut une expérience qui lui permettra de mieux se vendre dans un futur boulot.
Ah bah y'a toujours moyen de positiver hein, au pire il rencontrera aussi peut être la femme de sa vie pendant ce job :we:
Nan mais faut être sérieux, certains jeunes commencent à bosser dès 16 ans, parce qu'ils ne veulent pas des études. Je doute que ce soit pour passer de boulot en boulot, parce que croire qu'on va garder un employé parce qu'il est bon, alors qu'en en prenant un autre, le mec gagnerait un paquet de charges en moins, ça me parait légèrement utopiste :o
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 13:06
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:o Ma mère bosse dans un cabinet comptable, elle vient de voit qu'un de leur client, un concessionnaire de voiture de luxe a embauché une fille en CNE et 15 jours plus tard, la vire car il voulait quelqu'un d'autre (a noter que ce mossieur cherche en général des grande blondes en jupe) et tout pareil ave un ouvrier, embauché en janvier et viré y a pas longtemps pour le même motif, il voulait juste changer :we:

:)
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 13:19
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Darkangelus a écrit :
:o Ma mère bosse dans un cabinet comptable, elle vient de voit qu'un de leur client, un concessionnaire de voiture de luxe a embauché une fille en CNE et 15 jours plus tard, la vire car il voulait quelqu'un d'autre (a noter que ce mossieur cherche en général des grande blondes en jupe) et tout pareil ave un ouvrier, embauché en janvier et viré y a pas longtemps pour le même motif, il voulait juste changer :we:

:)
Ce genre d'abus va devenir courant :blase: Sans parler du droit de cuissage qui va sérieusement revenir à la mode...
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 13:43
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Citation :
Je les vois pas écouter les jeunes, je les vois leur donner des solutions, qu'ils ont jugé bonnes, mais même devant la majorité, ils restent sur leur point de vue.
Puisqu'ils font une loi à la con qui partage dorénavant les moins de 26 ans avec les plus de 26 ans (vive les droits du travail), pourquoi pas faire un vote démocratique concernant les moins de 26 ans, il aura sa réponse le Villepin :o


c'est pas bête ma chouette :we: enfin comme je l'ai dit, l'inégalité CPE/autres passe au conseil constit, donc, espoir...
Enfin, y a personne qui a bougé pour le CNE qui est tout aussi grave, mais ça a déjà été dit, donc, "vaincre" le CPE, ce serait une petite victoire encore. Ouais en fait ce gouvernement est salaud, c'est pas la première fois qu'il le montre. Humpf, je dirai pas que j'avais tort. Nan. On m'a appris à garder la tête haute,moi.

Citation :
2 ans? J'espère que c'est un boulot très dur :)
Comme le disait un prof l'autre fois, imagine le gars de banlieue qui arrive au McDo pour faire des hamburgers, il va lui falloir deux ans de formation? Bien sûr bien sûr :x


Mais voyons, la formation ne dure pas 2 ans, mon petit rantanplan :we: ce que je veux dire c'est que si ce n'est que pour bosser 2 ans, faut une formation minimum, c'est logique... L'importance de la formation varie évidemment selon le type de boulot, mais par exemple, ayant bosser à la chaîne en usine cet été, j'ai pu voir qu'une formation causait pas mal de retard et n'allait pas à l'avantage de l'entreprise. Après, je le répète, je ne veux pas légitimer le CPE, juste éviter la généralisation "patrons=mauvais", parce que je reste persuadée que ce n'est pas le cas. Mais le simple fait que certains puissent en abuser nécessite un aménagement si ce n'est le retirement des dispos de renvoi arbitraire, ça on est bien d'accord :razz:

Citation :
Sans parler du droit de cuissage qui va sérieusement revenir à la mode...

vivement juillet que j'envoie mes premiers CV
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 13:48
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Citation :
c'est pas bête ma chouette :we: enfin comme je l'ai dit, l'inégalité CPE/autres passe au conseil constit, donc, espoir...
Enfin, y a personne qui a bougé pour le CNE qui est tout aussi grave, mais ça a déjà été dit, donc, "vaincre" le CPE, ce serait une petite victoire encore. Ouais en fait ce gouvernement est salaud, c'est pas la première fois qu'il le montre. Humpf, je dirai pas que j'avais tort. Nan. On m'a appris à garder la tête haute,moi.
Nan mais dans DG, des personnes capables de défendre les pour et les contre, y'en a quasiment pas, alors vive toi :o
Pour le CNE, ça touchait pas suffisemment les étudiants sûrement :-/

Citation :
Après, je le répète, je ne veux pas légitimer le CPE, juste éviter la généralisation "patrons=mauvais", parce que je reste persuadée que ce n'est pas le cas. Mais le simple fait que certains puissent en abuser nécessite un aménagement si ce n'est le retirement des dispos de renvoi arbitraire, ça on est bien d'accord :razz:
On est d'accord :we:
Et j'aime beaucoup le nom "mon petit rantanplan", soit dit en passant :we:

Citation :
vivement juillet que j'envoie mes premiers CV
Voui, y'a pleins de pépère gras et puant qui t'attendent :we:
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 15:35
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loarwenn a écrit :
Je vous trouve vachement résignés quand même, c'est étonnant pour des gens tout de même jeunes, avec de l'énergie à dépenser et un avenir à construire... :hmm:

Je me suis fait la même réflexion :( et je rejoins entièrement Meryl pour le merci. :wink: Je comprend tout à fait que bon nombre d'entre vous soient désabusés, mais ça m'attriste (et me fait un peur faut dire :? ) de voir des personnes de votre âge aussi blasées. Qu'on pense comme ça à 40 balais, c'est plus ou moins logique, mais à votre âge. :gni:
Cela me rappelle une affiche qui portait le message: "Il faut moins craindre le bruit des bottes de nos jours, que le silence des pantoufles". :(
Quant à l'idée, "une manif ça ne sert à rien", pas d'accord. Elle sert au moins à exprimer son refus tout de même, parce que ne rien dire, c'est accepter. :eh:
Rupert a écrit :
Aux étudiants qui emmerdent le monde en empêchant les concours, là j'avoue que c'est complètement débile, ca emmerde les étudiants en première ligne.

T'as raison mon Rupy, allez plutôt em****er les principaux responsables de cette décision, vos ministres par exemple. :ouioui:
Alf a écrit :
Truc tout con, les étudiants bloc l'accès aux batiments du Trésor Public.

Excellente idée ça. :evil:

J'espère que les manifs d'aujourd'hui sans trop de casse, aussi stupide qu'inutile. :-/
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 16:04
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Citation :
Dans le pire des cas, le mec est bon mais le patron salop, ben pendant 2 ans, ce jeune aura eut une expérience qui lui permettra de mieux se vendre dans un futur boulot.
Je serais d'accord avec toi si on était dans un cas de plein emploi, si après tes deux ans tu étais assuré de retrouver un autre poste, j'en serais ravie. Je suis pas contre la flexibilité par principe, pas du tout, mais là on en est loin du plein emploi, retrouver un emploi, même avec de l'expérience et tout ce que tu veux ça reste difficile voire utopique parfois (bien sûr ça dépend des branches, des secteurs, mettons en général).

Mimine a écrit :
"Il faut moins craindre le bruit des bottes de nos jours, que le silence des pantoufles"
Je ne peux que plussoyer...

En tout cas il y avait beaucoup de monde à la manif de Rennes ce midi, on ne voyait plus la fin du cortège :tourni: Et y'avait du jeune, du moins jeune, de l'étudiant, du lycéen, du chômeur, du salarié, du syndicaliste, de la poussette, ça fait du bien un peu de diversité :razz:
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 17:49
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Bon finalement les partiels ont bien eu lieu , les salles d'exam n'ayant été ni incendiées ,ni occupées, ni dévastées par les anti-cpe :crazy: !Par ocntre aux portes des deux bâtiments de lac veillaient des costaud de la sécurité ,afin de ne laisser entrer les étudiants munis de leurs cartes d'étudiants :? .....
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MessagePosté le : 18 Mar 2006 21:34
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J'ai voulu aller au Polygone à Montpellier, z'ont tout fermé ces cons... J'étais trop blasée :blase:

Font chier les casseurs :nonnon: s
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MessagePosté le : 19 Mar 2006 03:01
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je suis tout cela d'assez loin (oui, environ 2500 km...), et quelque part, cette réforme me fait un peu peur. Je suis diplomé cette année, donc j'ai toute les chances de me bouffer le CPE tout de suite. Mais j'ai comme un doute... J'ai la vague impression que tout ce qui est école d'ingénieur se fout royalement du CPE. Des potes restés en France me disent que personne ne se sent vraiment concerné.

Bref, du coup, je me demande dans quelle mesure ce CPE porte préjudice d'avantage aux universités et FAC qu'aux écoles "plus prestigieuses".

Bref, je veux trouver un emploie en Finlande ! J'veux pas rentrer !
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MessagePosté le : 19 Mar 2006 03:54
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Citation :
Je serais d'accord avec toi si on était dans un cas de plein emploi, si après tes deux ans tu étais assuré de retrouver un autre poste, j'en serais ravie. Je suis pas contre la flexibilité par principe, pas du tout, mais là on en est loin du plein emploi, retrouver un emploi, même avec de l'expérience et tout ce que tu veux ça reste difficile voire utopique parfois (bien sûr ça dépend des branches, des secteurs, mettons en général).
Le plein emploi ou pas change rien à la chose: avec plus d'xp tu trouveras plus facilement du boulot, en période de crise c'est encore plus vrai.

Citation :
Nan mais faut être sérieux, certains jeunes commencent à bosser dès 16 ans, parce qu'ils ne veulent pas des études. Je doute que ce soit pour passer de boulot en boulot, parce que croire qu'on va garder un employé parce qu'il est bon, alors qu'en en prenant un autre, le mec gagnerait un paquet de charges en moins, ça me parait légèrement utopiste
utopiste? Tu es déjà allé dans une boite, tu as déjà discuté avec un patron?? Comme je l'ai dit et comme ça été repris par Alf, le temps du les patrons tous des enfoirés, c'est fini et je connais bcp de patron qui sont prêt à payer plus cher pour avoir de bons salariés.. après faut pas se tromper, le seul qui peut savoir si son salarié lui convient c'est le patron.
Quand à ton exemple, excuse moi mais la réalité des choses est là quand même: le mec qui commence à bosser à 16 ans, c'est pas pour être ingénieur, mais bien pour faire des petits boulots et s'il s'immagine qu'il va être gardé toute sa vie, là il rêve... Les 1er viré sont ceux qui apportent le moins de valeur ajouté à une boite généralement à savoir les boulot sans besoin de qualification.

Citation :
Ce genre d'abus va devenir courant Sans parler du droit de cuissage qui va sérieusement revenir à la mode...
oui comme les coups de fouet aussi, y en a même qui disent que l'écartelement pourra être remis à la mode. Bon assez rit, faut pas abuser non plus, rien n'empéchera un salarié en CPE de porter plainte pour harcelement. De ce côté là, ça va pas changer. Y a et il aura tjs des gens qui abusent de leur pouvoir.

Citation :
Je me suis fait la même réflexion et je rejoins entièrement Meryl pour le merci. Je comprend tout à fait que bon nombre d'entre vous soient désabusés, mais ça m'attriste (et me fait un peur faut dire ) de voir des personnes de votre âge aussi blasées. Qu'on pense comme ça à 40 balais, c'est plus ou moins logique, mais à votre âge.
oui je trouve que c'est tout à fait vrai.. Il y a un un réel décalage entre la vision des jeunes et la visions disons des moins jeunes... la télé, internet et autres moyens de com permettent de trouver tellement d'info qu'il est difficile de trouver des buts qui n'ont pas été dévalorisés. ( travail, amour, famille....)


J'ai bien aimé l'image avec les pantoufles :wink:
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MessagePosté le : 19 Mar 2006 14:50
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purée, ces cons là ont cramé une bagnole juste en bas de chez moi! :gni:
je vous raconte pas l'état de la place de la nation hier soir! :bluecry: c'etait triste
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MessagePosté le : 19 Mar 2006 15:47
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Mouais, les casseurs qui profitent des manifs pour se défouler c'est vraiment... Je sais pas tiens, j'aimerais vraiment savoir ce qu'ils recherchent, qui ils sont etc...
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MessagePosté le : 19 Mar 2006 15:49
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pareil que toi lolo :ko:
franchement, hir soir quand j'ai vu l'état de la place de la nation, toutes ces vitrines massacrée, la bagnole cramée avec la bonne odeur de plastique brulé, le verre partout, les panneaux de signalisation arrachés et balancés partout, ça m'a dégoutée :ko:
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MessagePosté le : 20 Mar 2006 12:07
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Clur, quand j'ai vu Nation hier aux infos, je me suis dit "Greenou et Amoxi, ils doivent avoir un peu les foies". Même pas pu vous appeler, mon portable était en rade. :/

Brefle, sans revenir pour la énième sur ce qui est dit avant, à la fac de Caen, ils imposent un blocus total, sauf pour les personnes qui travaillent dans les bâtiments. Ce qui veut dire qu'aucun étudiant ne peut rentrer, même pour passer des examens. Ouais, c'est la loose. La seule BU non bloquée est celle de médecine. Enfin s'ils voulaient bloquer la fac de médecine, ils devraient bloquer le CHU, et ça, ce serait très moche.

J'attends avec impatience le référendum de mercredi où l'ensemble de la population du campus 1 et 2 est invitée à se prononcer sur le bloquage des bâtiments.
_________________
"Un type passe son temps dans un musée à écrire un bouquin inoffensif sur l'économie politique, et soudain des milliers de malheureux qui ne l'ont même pas lu meurent parce que ceux qui l'ont lu n'ont pas compris la blague."



Hell, I'm a car ninja!
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MessagePosté le : 20 Mar 2006 14:53
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Néocray a écrit :
Clur, quand j'ai vu Nation hier aux infos, je me suis dit "Greenou et Amoxi, ils doivent avoir un peu les foies". Même pas pu vous appeler, mon portable était en rade. :/
:bisou: merci d'avoir pensé à nous.
en fait on était pas là de l'aprème, donc on n'a vu que le résultat, et ça nous a :ko:
et les gens nous ont dit avoir entendu 3 explosions :ko:
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MessagePosté le : 22 Mar 2006 12:21
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Allez, nouvelle question suite à la décision de notre premier ministre de la France entière : ( :irony: )
Est-ce que vous pensez qu'un gouvernement ou un ministre doit rester inflexible face à des manifestations ou grève ? A partir de quand peut-il déider de faire marche arrière ou d'ouvrir un dialogue ?
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MessagePosté le : 22 Mar 2006 15:26
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Si un gouvernement doit rester inflexible face à des manifs (parce que les étudiants n'ont pas le droit de grève, crududju :langue:), alors les manifs ne servent à rien et la liberté d'expression est réduite à presque rien, autant commenter les mesures prises le dimanche devant sa télé avec tonton Bernard (et ses blagues pas drôles :we: )

Après, la question du dialogue, dans un monde idéal, ce serait dès qu'une minorité exprime son sentiment d'être lésée, avec des arguments à l'appui... bref, dès qu'il peut y avoir dialogue quoi, pas un dialogue de sourds, mais un réel échange d'idées, de point de vue afin d'arriver un compromis. Quant à faire marche arrière, y a un certain danger là-dedans, à savoir qu'on pourrait penser que désormais, dès qu'une décision ne plaît pas à l'opinion publique, il suffirait de faire du grabuge pour voir le gouvernement céder... et d'un 'autre côté, le gouvernement n'est pas infaillible et devrait admettre ses erreurs, mais va prouver l'erreur sans mise en pratique :aw2:

N'empêche, qui réapparaît, tel un zorro (bien qu'il ait le physique de Bernardo) des temps modernes :irony: ?
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MessagePosté le : 22 Mar 2006 15:43
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alf a écrit :
[...] et la liberté d'expression est réduite à presque rien
Avoir la liberté d'expression et avoir son avis pris en compte sont deux choses assez différentes quand même :o
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